Labor Parlamentaria

REAIUSTE DE REMUNERACIONES PARA TRABAJADORES MUNICIPALIZADOS DE SECTORES SALUD Y EDUCACIÓN. OFICIO

El señor LARRE.-

Pido la palabra, señor Presidente.

El señor VALDÉS (Presidente).-

Tiene la palabra el Honorable señor Larre.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Tiene la palabra el Honorable señor Zaldívar.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Hago presente al Senador señor Navarrete que el eco que han encontrado sus palabras se carga al tiempo del Comité Radical-Social Demócrata. Porque estamos en la hora de Incidentes.

¿No tiene inconveniente, Su Señoría?

El señor NAVARRETE.-

No, señor Presidente. Son palabras que enriquecen el tiempo del Comité Radical.

El señor ORTIZ.-

¡Radical-Social Demócrata, Honorable colega...!

El señor VALDÉS (Presidente).-

Tiene la palabra la Senadora señora Soto.

El señor VALDÉS (Presidente).-

Tiene la palabra el Honorable señor Diez.

El señor ZALDÍVAR.-

Señor Presidente , pido una interrupción al Senador señor Navarrete.

El señor NAVARRETE.-

Con mucho gusto, Honorable colega.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Me había pedido la palabra el Honorable señor Alessandri.

El señor NAVARRETE.-

Como estamos en el tiempo del Comité Radical-Social Demócrata, concedo una interrupción al Honorable señor Zaldívar.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Tiene la palabra el Honorable señor Zaldívar.

El señor DÍEZ.-

Estoy de acuerdo, señor Presidente , siempre que se haga extensivo a todas las municipalidades y no se restrinja a aquellas en que los alcaldes son designados por el Presidente de la República . O sea, también en el caso de los alcaldes elegidos por los Consejos Regionales de Desarrollo, a propuesta de los Consejos Comunales.

El señor ZALDÍVAR.-

¡A todos! ¡Por supuesto!

El señor RÍOS.-

Me parece bien.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Ruego al Honorable señor Navarrete, quien aún dispone de su tiempo, conceder una interrupción al Senador señor Alessandri.

El señor LARRE.-

Pido la palabra, señor Presidente.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Tiene la palabra, con el consentimiento del Honorable señor Navarrete, el Senador señor Larre.

--Se anuncia el envío del oficio solicitado, en nombre del Honorable señor Navarrete, con las adhesiones de los Comités Renovación Nacional, Demócrata Cristiano, y Partidos por la Democracia y Socialista, y del Honorable señor Alessandri, más los complementos de los Honorables señores Larre, Zaldívar y Diez.

INFORME DEL CONSEJO DE DEFENSA DEL ESTADO SOBRE CASO DE UVAS ENVENENADAS. OFICIO

El señor ROMERO.-

Con la venia de la Mesa, y agradeciendo la gentileza y deferencia del Comité Radical-Social Demócrata, solicito enviar un oficio al señor Ministro de Relaciones Exteriores , con el objeto de que remita a la Corporación el informe del Consejo de Defensa del Estado sobre el caso de las uvas envenenadas. Nos impusimos por la prensa de que el Ministro de Relaciones Exteriores entregó ese antecedente al Embajador de Estados Unidos en Chile.

Por lo tanto, en mi nombre y entiendo que también en el del Honorable señor Lavandero , con quien conversamos el tema pido que se nos hagan llegar esos antecedentes.

El señor GONZÁLEZ.-

También en mi nombre, señor Presidente .

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Así se hará, señores Senadores.

PROPIEDADES ENTREGADAS EN COMODATO POR SERVIU AL EJÉRCITO. OFICIOS

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Restan 11 minutos al Comité Demócrata Cristiano.

Tiene la palabra la Honorable señora Frei.

PROBLEMAS DERIVADOS DE IMPORTACIÓN DE LECHE. OFICIO

El señor RÍOS.-

Señor Presidente , en los años 1982 y 1983, en el área agrícola del país, comenzaron a desarrollarse dos programas paralelos que tuvieron gran éxito, los cuales permitieron, entre otros aspectos, ahorrar a Chile alrededor de 400 millones de dólares por concepto de importación de productos agrícolas. Me refiero a las bandas de precios del trigo, que en los años de aplicación significó un ahorro cercano a los 100 millones de dólares; y al programa lechero de 1983. Estas iniciativas se llevaron a cabo dentro del sistema de economía social de mercado, que hoy se impone en el mundo moderno y que, en el caso chileno como es de conocimiento público, se aplicó con gran éxito.

Sin embargo, uno de estos programas, el lechero que es, por sus características propias, complejo, difícil, y su debilitamiento trae delicadas consecuencias para su producción y la alimentación del país está sufriendo una crisis muy complicada. Y es conveniente que el Senado y la ciudadanía conozcan algunas de las características del programa.

Desde 1983 hacia adelante, y teniendo en cuenta que la Comunidad Económica Europea y naciones del Este de Europa estaban subsidiando los precios de sus productos lácteos, el Gobierno de la época resolvió adquirir leche, primero, de los productores chilenos y, luego, de los foráneos, para satisfacer las necesidades del Plan de Alimentación Complementaria, que ascienden a cerca de 120 millones de litros. El país recibió efectivamente una cantidad importante de leche subvencionada y, por lo tanto, a menor precio; y el Ministerio de Salud, en términos generales, pudo cumplir con el Plan de Alimentación Complementaria que favorece a los niños de nuestra patria.

En esta materia debe tenerse presente el desarrollo de la industria lechera chilena, que como señalé es difícil, compleja. No puede debilitarse, porque, desde los puntos de vista técnico y financiero, es muy difícil revivir toda una producción lechera.

Sin embargo, hemos tenido informaciones ya conocidas también por toda la opinión pública en cuanto a que el Ministerio de Salud nuevamente está adquiriendo productos subvencionados de Europa en este caso, leche de Polonia, lo que dificulta enormemente su producción en el país. Esto es delicado y muy grave. Cuando el señor Jiménez , Ministro del ramo, dice a los agricultores que en virtud de la economía social de mercado está comprando ese alimento donde resulta más barato, considero importante recordarle que la norma económica que regula el comercio nacional e internacional está sujeta a reglas del juego parejas. Es evidente que las importaciones subvencionadas a más bajo precio, por lo tanto no permite a los productores nacionales competir lealmente con los extranjeros, quedando absolutamente desmejorados con relación a la participación que en el importante mercado lechero chileno corresponde al Ministerio de Salud.

Dicho Secretario de Estado también señaló algo que nos interesa mucho aclarar, y respecto de lo cual en alguna forma estamos de acuerdo con él: empresas chilenas adquieren productos importados subvencionados, los integran al mercado nacional y los venden especialmente al Ministerio a su cargo, obteniendo utilidades que no les corresponderían. Concordamos en que no debe existir un aprovechamiento de esta situación. Pero estamos en desacuerdo con que se margine al productor lechero chileno, que, pese a incorporar nuevas tecnologías que le han permitido ofrecer un alimento de alta calidad, se ha visto perjudicado por el subsidio a que me refiero.

Para reparar esta situación es indispensable, desde nuestro punto de vista, adoptar las siguientes medidas: en cuanto a la adquisición, favorecer a todos los elaboradores chilenos de leche; y, cumplido lo anterior, como la producción nacional no alcanza a satisfacer los requerimientos necesarios para el desarrollo del Plan de Alimentación Complementaria, recurrir al mercado internacional para comprar las cantidades faltantes. En estas condiciones, se la entregará a precios bastante más bajos tal como desea el señor Ministro , sin destruir la producción del país.

Siendo un problema tremendamente delicado debido al ingreso de la leche polaca, los productores han recibido 28 por ciento menos en el valor del litro de leche, que ya ha provocado trastornos económicos sumamente difíciles (agravado por el hecho de que el año agrícola de 1989 fue negativo), su no solución oportuna repercutirá en toda la actividad económica del sector, con las consecuencias lógicas de prever.

Por tal motivo, señor Presidente , solicito oficiar en mi nombre al señor Ministro de Salud a fin de que informe al Senado sobre dos aspectos muy importantes: la producción nacional que su Cartera está adquiriendo para los efectos del cumplimiento del Plan de Alimentación Complementaria y de los intereses chilenos propiamente tales; y lo que es muy delicado las empresas chilenas, o multinacionales, que compran productos extranjeros y luego los introducen en el mercado nacional con utilidades que, como es natural, nosotros aspiramos a que queden en el Ministerio de Salud.

Esto lo consideramos de suma importancia. Hay una gran preocupación en toda la zona sur del país en este sentido. De no haber pronto una definición al respecto, la actividad lechera chilena va a entrar en crisis, con los efectos económicos que el país ya sufrió en años anteriores.

He dicho.

--Se anuncia el envío del oficio solicitado, en nombre del señor Senador, en conformidad al Reglamento.

ENDEUDAMIENTO DE SECTOR AGROPECUARIO. OFICIO

El señor VALDÉS( Presidente ).-

Se reiterará el envío del oficio, en nombre del señor Senador.

El señor DÍEZ.-

¿Cuánto tiempo resta a nuestro Comité, señor Presidente?

El señor VALDÉS (Presidente).-

Ocho minutos, señor Senador.

El señor SULE.-

Perdón, señor Presidente .

Solicito a los Honorables colegas de Renovación Nacional que me concedan dos minutos para hacer un comentario acerca de la intervención del Honorable señor Jarpa.

El señor DÍEZ.-

Con el mayor gusto, señor Senador.

El señor ROMERO.-

¿Me permite, señor Presidente?

El señor VALDÉS (Presidente).-

Tiene la palabra el Honorable señor Romero.

PROPIEDADES ENTREGADAS EN COMODATO POR SERVIU AL EJÉRCITO

El señor SINCLAIR.-

Señor Presidente , Honorable Senado, seré muy breve: solamente deseo recoger algunos términos con los cuales fue aludido el Ejército por algunos señores Senadores que me precedieron en el uso de la palabra.

Están en su derecho Sus Señorías de pedir cualquier clarificación a la Institución. Y no me cabe duda de que ésta la entregará con prontitud y claridad.

Pero lo que no puedo aceptar y llamo a la consideración de todos los presentes es el tono con que se plantean algunas situaciones y el que se califique al Ejército como "el principal terrateniente del país".

El Ejército, normalmente, ha solido solicitar con anterioridad al Estado determinados predios en comodato, los que en cualquier momento pueden ser restituidos. Se trata de terrenos destinados a realizar sus ejercicios y a mejorar sus condiciones para la seguridad. Tal es el caso del Regimiento Buin, que pidió ciertas extensiones en una parte del faldeo del Cerro San Cristóbal. Pero que al Ejército se lo califique como "el principal terrateniente del país", lo considero desafortunado y poco serio. Y por qué no decirlo de esa manera se está contribuyendo, en forma subliminal, a enriquecer esta campaña que es evidente de desprestigio a la Institución.

Nada más, señor Presidente .

VERSIONES DE PRENSA SOBRE ACTITUD DE SENADORES DESIGNADOS

El señor MC-INTYRE.-

Señor Presidente , Honorables colegas:

La semana recién pasada este Senado, durante tres intensos días, analizó importantes proyectos de ley, lo que dio origen a la sesión más prolongada que hemos tenido hasta la fecha. Se aprobó en general un proyecto que requirió de muchas horas de trabajo, lo cual se vio reflejado en el voluminoso informe de que dispusimos, y que fue mencionado en forma especial, por reflejar él la armonía del trabajo conjunto de todos los sectores hacia el interés nacional.

Por otra parte, con motivo de una de las llamadas "leyes Cumplido", antes de la aprobación en general del proyecto, presenciamos un elevado debate, donde tanto el señor Ministro de Justicia como los Senadores que intervinieron defendieron con elocuencia y conocimiento de causa sus puntos de vista en un Senado funcionando en plena democracia.

Contrastó con este espíritu de servicio del legislador una breve intervención en la Sala, en la cual se hacía referencia a los Senadores designados, confirmada al día siguiente en declaración a la prensa, donde se expresa el alineamiento de ellos en oposición al Gobierno. Textualmente se publicó: "ello se ha expresado dramáticamente" enfatizo la palabra ''dramáticamente" "en las votaciones sobre la abolición de la pena de muerte, las que se definieron por estrechas diferencias, de hasta un voto en favor de la oposición, que sin el aporte de los senadores designados se encuentra en franca minoría".

Este ejemplo, tan mal elegido, trata efectivamente acerca del proyecto relativo a la pena de muerte, en el cual, en la Comisión respectiva, ya se había eliminado prácticamente dicha sanción para todos los delitos, dejándola en vigencia casi exclusivamente para aquellos correspondientes a las Fuerzas Armadas.

La posición de las Fuerzas Armadas fue claramente expuesta en esta misma Sala por los respectivos Comandantes en Jefe.

Senadores designados de larga vida profesional en la defensa nacional acudieron a las discusiones de la Comisión de Constitución, Legislación, Justicia y Reglamento cuando se trató el tema.

En mi intervención realizada durante el debate de las "leyes Cumplido", concluí que debían dejarse en vigencia todos los artículos tradicionales y de larga permanencia en el Código, para que hubiera cohesión, y sólo analizar en conciencia las modificaciones recientes.

También recuerdo que nos opusimos a la definición de "militar profesional". Fueron varias y largas las discusiones al respecto, de las cuales el Senado es testigo.

Decir, entonces, que nos hemos unido a una iniciativa partidista para sumar votos, en vez de reconocer que los Senadores designados hemos estado trabajando con responsabilidad en un área de nuestra experiencia al exponer la necesidad de mantener la estabilidad y cohesión del Código de justicia Militar, no sólo se aparta de la verdad, sino que es un juicio parcial e injusto.

No hemos forzado la voluntad popular: al contrario, hemos representado el sentir general de la Defensa Nacional, y nos sentimos orgullosos de ello.

Esa clase de juicios, parciales e injustos, en nada desmotivarán nuestra firme voluntad de servir a la nación, aportando toda nuestra experiencia en este Senado.

He dicho.

NECESIDADES DE COMUNA DE COCHRANE Y DE LA UNDÉCIMA REGIÓN. OFICIOS

El señor ORTIZ .-

Señor Presidente , Honorables colegas, he intervenido en reiteradas oportunidades para referirme, concretamente, a los problemas y dificultades que se viven en la Undécima Región como consecuencia del aislamiento en que ella se encuentra. Todos sabemos dónde está ubicada geográficamente, pero muchos no conocen la dura realidad que allí existe.

En esta ocasión he estimado conveniente y útil destacar el esfuerzo y la inquietud de los habitantes de uno de los lugares más apartados de la Región: la comuna de Cochrane, perteneciente a la provincia Capitán Prat.

En una nota que recibí hoy, el Alcalde de dicha comuna, don David Sandoval Plaza geógrafo, destacado luchador social y vecino del sector nos dice que, con motivo de la elaboración de los programas de inversión de los diferentes Ministerios para 1991, y atendiendo a las inquietudes presentadas por las comunidades urbanas y rurales de la comuna de Cochrane, solicita el apoyo a fin de que se concreten algunas de sus aspiraciones y que dicen relación al adelanto local.

Derechamente, señor Presidente , me voy a permitir señalar en esta Sala y a través de ella al país que a ellos les interesa mucho solucionar sus problemas de salud. Y las cosas que se piden en la Undécima Región que aparecen como tan pequeñas y menguadas en el Presupuesto Nacional son extraordinariamente relevantes para un grupo de chilenos que, con su presencia, están defendiendo nuestra integridad territorial y haciendo patria y soberanía.

En el sector salud, señor Presidente , solicitan la instalación de un autoclave para el Hospital de Cochrane ¡qué modesto es lo que piden!; el cierre perimetral de dicho establecimiento, a fin de saber cuáles son sus deslindes; el mejoramiento de viviendas para sus funcionarios, y un mejor equipamiento para el mismo.

Debo consignar que muchas vidas se han perdido en los hospitales de la Región por no contar con los elementos más primarios que la tecnología moderna señala hoy como indispensables para una institución de esta naturaleza.

En el sector educación, piden la construcción o habilitación de un jardín infantil con anterioridad se remitieron los antecedentes pertinentes; la ampliación del Liceo Austral, y la terminación del centro cultural de la ciudad.

Dentro del área habitacional, se requiere la escasísima cantidad de 40 viviendas sociales, las cuales son indispensables para solucionar un angustioso problema de los habitantes de Cochrane, atendidas las condiciones climáticas del lugar, donde en invierno las temperaturas llegan a varios grados bajo cero y en que la nieve eterna parece perdurar aun en los meses de verano.

Como consecuencia del aumento poblacional, existe en la zona un déficit aproximado de 286 viviendas. Se trata de una región en pleno período de colonización y donde debemos incentivar la llegada de más gente, a fin de hacer más productivas las tierras.

En consecuencia, se necesita incorporar la comuna a un plan de vivienda progresivo, para solucionar las necesidades ahí existentes.

También se requiere sanear los títulos de propiedad y entregarlos a sus futuros propietarios.

En cuanto a urbanización, es indispensable la construcción de aceras y soleras, de las que Cochrane es particularmente deficitaria; la conservación de vías urbanas (incluso se ha requerido que el SERVIU disponga los fondos y los medios necesarios para realizar estos trabajos); la confección de alcantarillas para las aguas lluvias y defensas fluviales, con el objeto de evitar los tremendos problemas que se suscitan como consecuencia de las crecidas; la habilitación de la pasarela "Arroyo Tamango 2", y la canalización de "Arroyo Aeropuerto".

En el sector servicios sanitarios, señor Presidente, es necesaria la construcción del alcantarillado de la ciudad y la ampliación del sistema de agua potable.

En el sector transporte y telecomunicaciones, se necesita el mejoramiento del sistema telefónico de larga distancia. Porque parece increíble que, en el mundo de hoy, la ciudad de Cochrane esté aislada del resto de Chile y para qué decir del resto del mundo e, incluso, de la misma Región, por tener un sistema de comunicación satelital absolutamente deficiente; de manera que esto requiere de una rápida solución.

En cuanto a los sectores productivos, son necesarios: la habilitación del barrio industrial; el fomento de las actividades productivas, promocionando recursos disponibles a potenciales inversionistas; la creación de incentivos tributarios y subvenciones para las inversiones locales como tantas veces lo he reclamado en este Hemiciclo; la apertura de líneas crediticias, especialmente de fomento productivo, de suerte que la Corporación de Fomento tenga ahí una gran tarea que realizar.

En infraestructura se requieren y rápidamente citaré algunos ejemplos que señala el Banco Comunal de Proyectos, los que significan la inquietud que esta gente tiene por el progreso: la construcción de la pasarela en el Río Nef; la ripiadura del cruce Baker-entrada Baker ; la confección de la balsa Baker-Colonia, y una serie de otras obras, cuyos antecedentes entregaré al señor Presidente con el objeto de que se oficie a los Ministerios pertinentes y se les haga llegar la inquietud de la población de esa comuna, representada por su Alcalde , el señor David Sandoval Plaza .

Señor Presidente , quiero también hacerme eco de algunas peticiones anteriores referentes a la educación en la Undécima Región.

La totalidad de los profesores municipalizados de la Región me han hecho llegar, como Consejo Gremial, un telegrama donde me solicitan que iniciemos gestiones a fin de que se incluya al sector municipalizado de la educación en el reajuste para los empleados públicos.

Sin perjuicio de lo que aquí se ha señalado, pido, además, oficiar al señor Ministro de Educación , para hacerle saber la inquietud de la Región, que he hecho mía.

He dicho.

--Se anuncia el envío de los oficios solicitados, en nombre del señor Senador, en conformidad al Reglamento.

PODER LEGISLATIVO EN LA NUEVA INSTITUCIONALIDAD

El señor THAYER.-

Con la venia del Comité Independiente, voy a ocupar muy pocos minutos para tratar un asunto que, de alguna forma, le afecta a usted, señor Presidente.

A nuestras manos ha llegado un folleto titulado "El Poder Legislativo en la nueva Institucionalidad", el cual consigna la conferencia pronunciada por el señor Presidente del Senado en la Academia Nacional de Estudios Políticos y Estratégicos, que tuve el agrado de leer. Y me hago un deber en felicitarlo por el aporte que significa tal estudio al conocimiento y reflexión sobre las normas que rigen nuestro sistema institucional.

Su Señoría en este discurso sistematiza muy bien tres funciones claves del Poder Legislativo: la legislativa, la de consejo y consentimiento y la de fiscalización y control.

Señor Presidente , me voy a permitir comentar algo tema que me ha preocupado mucho respecto del papel que le corresponde específicamente al Senado dentro de la función legislativa; porque han estado arreciando comentarios de la opinión pública que reflejan una falta de comprensión de la función propia que esta Cámara tiene. Y creo que es muy importante afirmarla, sobre todo cuando estamos reiniciando una experiencia constitucional, que considero será muy duradera, y en la cual todos estamos empeñados.

Como el señor Presidente lo apunta en su discurso, en Chile se optó por el régimen bicameral. Y si existe un régimen bicameral es porque hay dos Cámaras que cumplen funciones diversas. Si realizaran una misma, no tendría sentido que el sistema fuera bicameral. Siempre los regímenes bicamerales existen para cumplir funciones complementarias. Por consiguiente, es muy importante que el Senado tome conciencia de qué papel le corresponde específicamente.

Y a ese respecto como bien lo hizo presente Su Señoría vale la pena glosar lo que la Constitución señala en cuanto a atribuciones exclusivas del Senado. Si vamos viendo cada una de ellas, se afirma la convicción respecto de la cual hay constancia explícita en la historia constitucional de Chile de que, desde el año 1925, el Senado dejó de ser esencialmente una Cámara Política para cumplir funciones que corresponden a la necesidad de dar permanencia, estabilidad y, en alguna forma, mayor sabiduría a ciertas funciones propias que son necesarias en el Congreso Nacional.

Cuando el Senado conoce artículo 49, N° 1), de la Carta Fundamental de las acusaciones que la Cámara de Diputados pueda entablar de acuerdo con el artículo 48, su conocimiento como jurado lo obliga a una actitud, jurídica o moral, necesariamente de superación a toda consideración partidista, e, incluso, de actitudes como Gobierno u Oposición. Si esta Corporación mantuviera una estructura para operar como cuerpo esencialmente político, de apoyo al Gobierno, o de oposición al mismo, no podría actuar como jurado, lo que es una exigencia fundamental que la Carta del 80 le asigna. Cuando debe decidir si ha o no ha lugar a admisión de acciones judiciales que cualquier persona pretenda iniciar en contra de algún Ministro de Estado , esta atribución no puede ejercerla el Senado como cuerpo político opositor, si tuviera mayoría la Oposición; o como cuerpo político de apoyo, si fuera de respaldo a un Gobierno. Es una función necesariamente judicial que se le asigna en razón de su calidad técnica y superior. Igual acontece en su función para resolver contiendas de competencia que se susciten entre autoridades políticas o administrativas y los tribunales superiores de justicia. Tampoco le sería posible decidir políticamente tal función. Cada una de ellas está marcando un hecho que es distintivo: esta Corporación no está instituida para decidir en razón de mayorías políticas.

En el Senado existen mayorías políticas. Y, a mi juicio, aquí, en concreto, es claro e indiscutible que los sectores partidarios del Gobierno o que lo respaldan tienen mayoría política y que la Oposición es minoría. Lo que pasa es que esta Corporación no está instituida para resolver en función de mayoría o minoría política los problemas que debe conocer, sino en función de la conveniencia nacional. Por eso se ha establecido la institución de Senadores que no son generados por elección popular, que sustituyen al Consejo de Estado, suprimido ese año 1925, y permiten que el Senado pueda cumplir estas funciones que antes no tenía. Desgraciadamente, durante casi cincuenta años 1925 a 1973 no se le asignó una integración adecuada al cumplimiento de estas funciones.

Reitero, pues: si se han incorporado a esta Cámara Senadores independientes, de base institucional y gran experiencia, como los antiguos integrantes del Consejo de Estado, es para asegurar el funcionamiento del Senado dentro de esta función superior a toda consideración partidista.

¡Qué absurdo sería, por ejemplo como pasó en este Senado, que el Primer Mandatario debiera contar con mayoría política para viajar al extranjero! Esto le ocurrió a un Presidente de la República , al ex Presidente Frei ; y le sucedió, a mi entender, porque el Senado no tenía conciencia de su función necesariamente superior a toda consideración política.

Lo expresa Su Señoría con toda razón: el Senado también es centro de un gran debate político. Pero para que pueda ser centro de un gran debate político, en que desde todos los puntos de vista políticos se discutan los grandes problemas nacionales, es conveniente que no sea un centro que "decida" las cosas en función de interés político, sino en función de la conveniencia nacional.

Todos tenemos una larga experiencia, que cuando en cualquier...

El señor GONZÁLEZ .-

¿Me permite una interrupción, señor Senador ?

El señor THAYER .-

Sí, señor Senador.

El señor GONZÁLEZ .-

Es muy breve.

El señor THAYER .-

Si es así, encantado.

El señor GONZÁLEZ.-

Con la venia del señor Presidente...

El señor VALDÉS (Presidente).-

Puede usar de la palabra el señor Senador.

El señor GONZÁLEZ .-

Señor Presidente , quiero preguntar al Honorable señor Thayer por qué piensa que las situaciones de interés político no son de interés nacional. Considero que no existe dicotomía en eso. ¡Evidentemente no la hay! Y por eso me permito hacerle la pregunta.

Además, señor Senador, estimo que aquí se ven altas situaciones de orden político; y, también, aquellas en las que se vota en conciencia. Porque son otros los intereses llamados a ser dirimidos por los señores Senadores. Sí existen situaciones que son netamente políticas, y en las cuales esta Alta Cámara tiene que votar con un sentido político; de tal modo que rechazo esas dos aseveraciones.

No hay dicotomía entre los intereses que tienen clara connotación política y aquellos que son los grandes intereses nacionales. Los políticos estamos para eso, para preocuparnos de los grandes problemas nacionales.

Asimismo, refuto que no se voten aquí, en esta Corporación, situaciones netamente políticas, y otras que son motivadas por otras consideraciones.

Muchas gracias, señor Senador.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Puede continuar el Honorable señor Thayer .

El señor THAYER.-

Señor Presidente, las palabras del Honorable señor...

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Quiero hacer presente al Honorable señor Thayer que ha terminado el tiempo del Comité Independiente; pero que puede usar del tiempo del Comité Mixto.

El señor THAYER .-

Por lo cual, señor Presidente , no concederé interrupciones en los minutos que me quedan, porque, de lo contrario, alargaríamos demasiado esta reunión.

El señor VALDÉS (Presidente).-

Se va a respetar su derecho, señor Senador.

El señor THAYER .-

Señor Presidente , la expresión "política" da para mucho.

Evidentemente que podemos hablar de política entendiendo los grandes intereses del país. Pero también podemos referirnos a la política en un sentido de Gobierno y Oposición.

Cuando hablo de política en cuanto a la función que no cumple el Senado, sostengo que esta Corporación no está instituida para decidir con respecto a los problemas que le incumben en razón de actitudes de Gobierno y Oposición. Eso sí que acontece con la Cámara de Diputados, porque está instituida así.

Ahora, cuando expreso esto, no estoy haciendo una doctrina, sino repitiendo palabras que constan en el proceso de reforma de la Constitución de 1925, en que el Presidente de entonces, don Arturo Alessandri Palma , definió nítidamente la responsabilidad distintiva que iba a tomar el Senado respecto de la Cámara de Diputados, en momentos en que, al disolverse el Consejo de Estado, las funciones consultivas que pasaban de dicho Consejo al Senado instituían a la Cámara Alta con una responsabilidad superior.

Naturalmente, en un sentido amplio, todo lo que se realice y que se relacione con el Gobierno del país, tiene un significado político. Pero, en un sentido más estricto, existe una visión política y es muy sana cuando puede discutirse la conveniencia de un asunto entre Gobierno y Oposición.

Me parece perfectamente razonable que lo dicho cause preocupación, sorpresa o escozor a algunos distinguidos colegas Senadores que están acostumbrados a ver funcionar al Senado como si fuera una Cámara en la cual las cosas se deciden o se deben decidir en razón de mayorías de Gobierno y de Oposición. Pero no es así. En esta Corporación las cosas no se deben decidir en razón de un juego de respetables mayorías de Gobierno y Oposición. No lo digo porque ello no sea lícito; es totalmente lícito. Lo que pasa es que, institucionalmente, el Senado es algo distinto de la Cámara de Diputados, y si mañana el Presidente Aylwin solicita al Senado autorización para ausentarse del país por más de treinta días, el pronunciamiento que emita la Cámara Alta deberá adoptarse considerando los superiores intereses del país y no las conveniencias de Gobierno o de Oposición.

A mi entender, el Senado resolvió de manera distinta ése es mi juicio cuando el Presidente Frei lo consultó por un permiso constitucional en tal sentido, y se lo negó. Y el Senado, por una decisión política, no otorgó la autorización. Yo respeto esa decisión, pero corresponde a una convicción diversa. Si mañana ingresa a esta Corporación la consulta sobre la designación del Contralor, el consentimiento del Senado no deberá darse en función de un criterio de Gobierno o de Oposición. Y es eso lo que explica o justifica aunque algunos no lo estimen así que existan en esta Corporación Senadores que no integran un juego de mayoría política de Gobierno u Oposición. Y no lo estamos integrando así, porque nuestra labor es aportar una experiencia institucional conveniente a una Cámara revisora de la naturaleza del Senado, y que sería absolutamente inexplicable e inconveniente en una Cámara netamente política como lo es la de Diputados.

Yo me permito y con esto termino recomendar efusivamente el texto del discurso pronunciado por el señor Presidente . No pretendo que lo que estoy diciendo sea la interpretación de sus palabras, pues él no se extendió específicamente a la función del Senado, pero sí quisiera pedir a mis estimados colegas que, junto con imponerse de esa exposición, revisen cuidadosamente y en conciencia en qué se distingue esta Corporación de la Cámara de Diputados, en qué sentido el Senado no es político, en qué sentido la Cámara Baja es política y en qué sentido los debates, la labor legislativa, la labor consultiva o de consentimiento de parte del Senado, lo lleva a un comportamiento esencialmente distinto de las funciones fiscalizadoras y de control de la Cámara de Diputados, cuyo carácter es ser expresión del pensamiento político actual dominante en el país, función que no cumple el Senado. Éste, por principio, como lo expresa el señor Presidente , está llamado a ser integrado aunque ahora, por excepción, no sea así por una mitad que represente el pensamiento político pasado y por una mitad que refleje el pensamiento político mayoritario en el momento actual. ¿Por qué razón? Porque una función distintiva de esta Corporación es la de producir la ley, y lo propio de ésta es la permanencia. No se trata de que cambie todo el sistema legislativo cada cuatro años, sino de mantener las normas que están llamadas a permanecer.

En torno de estas ideas, señor Presidente , no hago otra cosa que glosar una invitación que nos hizo hace algunos meses el Honorable señor Vodanovic , para que el Senado se ocupara de revisar cuidadosamente nuestro sistema institucional, a fin de precisar en qué forma se diferenciaban las funciones propias del Senado de las de la Cámara de Diputados y cómo las cumplían una y otra rama del Parlamento.

Sería muy conveniente que todos reflexionáramos acerca del tema. Mi intención fue sólo la de aportar algunas ideas, impulsado por dos causas: una, las acusaciones que se nos han hecho hace pocos días de estar actuando fuera de nuestras funciones, como un bloque político, y otra, un discurso muy lúcido y orientador que induce a la reflexión, pronunciado por el señor Presidente del Senado .

He dicho.

El señor VALDÉS ( Presidente ).-

Me permito agradecer las palabras tan generosas del Honorable señor Thayer respecto de un trabajo leído ante la Academia de Estudios Políticos y Estratégicos, y que no tuvo otro objeto que el de hacer un aporte al conocimiento de las materias legislativas.

Junto con ello, quiero ser sincero en el sentido de que mis convicciones allí expresadas, con las limitaciones propias de una conferencia, no llegan tan lejos, en la interpretación de la función del Senado, como las ha llevado el Honorable señor Thayer. Pero dejo constancia de que éste podría ser un debate extremadamente interesante, y creo que, en algún momento, deberíamos ir al fondo para definir claramente las diferencias que, naturalmente, existen entre una Cámara y la otra.

PROPIEDADES ENTREGADAS EN COMODATO POR SERVIU AL EJÉRCITO

El señor SIEBERT.-

Señor Presidente , quiero ser muy breve.

Adhiero a las palabras del Honorable señor Sinclair en su rechazo al tono y contenido de la intervención de un señor Senador que lo precedió en el uso de la palabra.

Estoy muy de acuerdo y la aplaudo con la función fiscalizadora del Congreso Nacional, la que debe realizar a través de los conductos constitucionales y legales existentes en este sentido. Pero me parece que esta Alta Tribuna no puede ser aprovechada para que, en la forma y el fondo de los informes que se solicitan, se enlode el prestigio de una institución.

PROBLEMAS DERIVADOS DE IMPORTACIÓN DE LECHE. OFICIOS

El señor SIEBERT.-

Por otra parte, deseo también sumarme a las expresiones de los Honorables señores Ríos y Jarpa , quienes hicieron presente su preocupación por los problemas que afronta el sector lechero de la agricultura chilena. Todos sabemos de las intenciones que se han dado a conocer sobre la posibilidad de importar leche fuertemente subsidiada en el extranjero, para el Ministerio de Salud, operación que perjudicaría notoriamente yo diría que trágicamente a los agricultores lecheros de nuestro país.

Por tales razones, adhiero a las peticiones de oficios para obtener mayores informaciones sobre el tema, los que se enviarán tanto al Ministerio de Salud como al de Agricultura.

PRIVATIZACIÓN DE FUNDO "EL RADAL". OFICIOS

El señor GAZMURI .-

Señor Presidente y Honorables colegas: en esta oportunidad quiero llamar la atención del Senado, del país y del Gobierno respecto de una desafortunada medida acordada por la Corporación de Fomento de la Producción que podría conducir a que el país, en especial la Región que represento en la Cámara Alta, pierdan un patrimonio natural que pertenece a todos los chilenos.

En efecto, en "El Mercurio" del 28 de octubre del año en curso, se anuncia un importante remate de propiedades de la CORFO, que llevará a cabo la Sociedad El Tattersall, entre las cuales figura el fundo "El Radal", ubicado en la comuna de Molina, en la provincia de Curicó, el cual, según el propio aviso con que se llama a este remate, es un predio de naturaleza agrícola, turística y forestal, de 6.500 hectáreas. Se fija un precio de referencia de 68 millones de pesos.

Dicho predio contiene 2.750 hectáreas de bosque nativo, el que constituye una de las pocas reservas de bosques de esta naturaleza que existen en la zona de la precordillera de la Séptima Región. Incluso en ese bosque se encuentran algunas especies, y algunas combinaciones de especies de bosque natural, que no están protegidas en ningún lugar del país.

Por otra parte, también en ese bosque natural existen más bien, subsisten ciertos ejemplares de la fauna autóctona que prácticamente están en vías de desaparición en Chile, como el pudú.

Asimismo, hay un importante patrimonio arqueológico, que es uno de los principales de la zona central, y, además, el lugar posee una gran belleza escénica, como es posible apreciar en la localidad donde existen las llamadas "Siete Tazas", que es un conjunto de cascadas y caídas de aguas muy peculiar en nuestro país.

En torno de esas variadas riquezas se desarrollan importantes actividades turísticas, básicamente en la Región, las que, aunque carecen de la infraestructura adecuada, logran movilizar anualmente un flujo de alrededor de 30 mil a 40 mil turistas, lo que para una comuna como la de Molina reviste suma importancia.

Deseo señalar que respecto de tal situación existe desde hace años incluso de parte de la Administración anterior una petición de la CONAF para que dicho predio pase a propiedad fiscal, a fin de constituir allí un parque o reserva nacional, que es obviamente el destino que debería tener una riqueza de esas características.

Todavía no soy capaz de entender las razones que tuvieron tanto la anterior como, desgraciadamente, la actual Dirección de la Corporación de Fomento para insistir en privatizar un patrimonio que sin duda, a mi juicio, corresponde, en primer lugar, a la comuna en donde está, pero básicamente a la Región y al país.

Se está formando conciencia en Chile de que es indispensable proteger nuestro patrimonio natural. Además, existen en nuestra legislación las condiciones para que esa protección adquiera el estatuto pertinente, ya sea de parque o de reserva, considerando sobre todo la experiencia que se tiene en la administración y cuidado de estos últimos.

Es la tercera vez en este año que la CORFO insiste en poner a disposición del sector privado esta riqueza. Hubo ya dos llamados a licitación, los que, felizmente, debido a la reacción de la provincia, de las organizaciones de defensa del patrimonio ecológico que también se están desarrollando en nuestra Región y de los propios Parlamentarios, no se llevaron a cabo. Pero con estupor advierto que se insiste en rematar el fundo "El Radal".

Junto con expresar esta opinión, deseo que, en mi nombre, se oficie al señor Ministro Vicepresidente de la CORFO para que retire el nombre de la propiedad de la lista de bienes raíces que serán rematados. Lamentablemente, contamos con poco tiempo para salvar este patrimonio nacional, ya que el remate está fijado para el 26 de noviembre.

Asimismo, solicito que se envíe oficio al señor Ministro de Hacienda , a fin de que destine los fondos necesarios para que el predio sea adquirido por el Fisco, si es que el motivo de la decisión de la CORFO fuera la situación deficitaria en que esa entidad quedó después del Régimen anterior. Lo que sí quiero decir es que, desde el punto de vista de las empresas o sectores del Estado, que efectivamente tienen y heredan problemas de financiamiento que no son de nuestra responsabilidad, no hay ninguna razón contable que justifique enajenar un patrimonio tan valioso que nos corresponde, no sólo a los habitantes de la Séptima Región, sino a todo el país.

Muchas gracias, señor Presidente.

--Se anuncia el envío de los oficios solicitados, en nombre del señor Senador, en conformidad al Reglamento.

PROPIEDADES ENTREGADAS EN COMODATO POR SERVIU A EJÉRCITO

La señora FREI.-

Señor Presidente , durante los años pasados sufrí en carne propia lo que significaba enlodar a personas e instituciones sin tener jamás la oportunidad de defenderme ni en el Canal Nacional de Televisión ni en medios de comunicación adictos al Gobierno anterior. Por eso mismo, soy muy cuidadosa en mis palabras y en mis juicios. No deseo que nadie viva lo que nos ocurrió sistemáticamente a mi familia y a mí durante tantos años.

No estoy enlodando a ninguna institución cuando pido que se esclarezcan hechos que no me parecen correctos. El Ejército, a mi juicio, es una institución altamente calificada y le tengo gran respeto. Precisamente por eso y por considerarla necesaria para nuestro país, pido más antecedentes sobre actitudes, condiciones y comportamientos de personas pertenecientes a ella que pueden perjudicar la imagen y el conocimiento que los chilenos tenemos a su respecto. No quiero que en Chile, ahora que estamos empezando la democracia, haya instituciones que produzcan tanta confusión en la opinión pública y den tanto que hablar.

Soy responsable de lo que digo y de lo que pido. Solicito respeto y, para ser consecuente, soy respetuosa. No estoy enlodando a nadie; estoy como digo recabando antecedentes para que en Chile nunca más pueda alguien usar a instituciones para su provecho o el de sus familiares.

He dicho.

PRIVATIZACIÓN DE FUNDO "EL RADAL". OFICIOS

El señor ZALDÍVAR.-

Adhiero a la petición formulada por el Honorable señor Gazmuri . Conozco la Región, tengo contactos en ella y creo que, efectivamente, es uno de los pocos sectores de la zona central donde aún quedan reservas de parque natural y de otros elementos muy importantes para la conservación ecológica.

Por lo expuesto, en nombre de los Senadores democratacristianos, deseo sumar nuestra adhesión a los oficios solicitados, con el fin de impedir que ese predio caiga en una explotación que termine con su riqueza, deseando que ojalá se lo convierta en un parque nacional.

Muchas gracias, señor Presidente.