Labor Parlamentaria

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Iniciando el Orden del Día, corresponde tratar las modificaciones del Senado recaídas en el proyecto de ley, iniciado en mensaje, que consolida el sistema de reconocimiento y promoción del desarrollo profesional docente como único sistema general de evaluación y fortalece los procesos de inducción y acompañamiento.

Para la discusión de este proyecto se otorgarán tres minutos a cada diputada o diputado que se inscriba para hacer uso de la palabra.

Antecedentes:

-Modificaciones de Senado. Documentos de la Cuenta N° 21 de este boletín de sesiones.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

En discusión las modificaciones del Senado. Tiene la palabra el diputado Daniel Lilayu .

El señor LILAYU.-

Señor Presidente, por el contenido del proyecto, considerando especialmente los acuerdos logrados y las indicaciones aprobadas por la Comisión de Educación del Senado, estimamos que las críticas que fundamentaban el rechazo al proyecto original se disiparon y que el contenido del proyecto mejoró recogiendo los planteamientos de las bancadas de oposición, tanto en la Cámara de Diputadas y Diputados como en el Senado.

Consideramos que la inclusión de los principios de publicidad y retroalimentación de la evaluación contribuye enormemente al desarrollo de nuestros docentes, entregándoles la posibilidad de comprender sus resultados y elementos a mejorar.

Por otro lado, estos principios confieren a la comunidad escolar la posibilidad de conocer el desempeño de su cuerpo docente y el tramo promedio que estos detentan. Esta posibilidad debe considerarse como un aporte, especialmente para aquellos apoderados interesados en conocer el nivel del cuerpo docente del establecimiento educacional de sus hijos.

Junto con lo anterior, se modificó la voluntariedad de la evaluación propuesta en el texto original a los docentes de tramos superiores, incluyendo en este sentido la sanción de aplicar el régimen remuneracional correspondiente al tramo anterior a aquellos docentes que decidan no ser evaluados en alguno de los programas y planes contenidos en la ley.

Aún falta avanzar en un plan de desarrollo directivo, donde se pueda evaluar a los directores, a los orientadores y a los jefes de las unidades técnicas pedagógicas (UTP) para que puedan mejorar sus estándares, tengan la posibilidad de seguir creciendo y no queden estancados o encasillados en el grado en el que fueron nombrados para el cargo.

Antes de terminar mi intervención, haciendo relación con el punto anterior, quiero desde aquí felicitar al director del Liceo Eleuterio Ramírez de Osorno (LERO), don Luis Sánchez Adasme , quien fue reconocido como uno de los treinta mejores directores del país -le mando un saludo a don Luis- con el premio Líderes Educativos Directivos (LED).

Anuncio mi voto a favor.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Jaime Sáez .

El señor SÁEZ.-

Señor Presidente, estamos llegando a un punto importante en la discusión sobre el sistema de evaluación docente en Chile y cómo podemos generar mejoras tendientes a su simplificación y a un mayor grado de eficiencia en el proceso de evaluación, para que entregue además una clara certeza a todas las partes de la comunidad educativa respecto de cómo se están llevando adelante los procesos vinculados a nuestros estudiantes, a nuestros niños, niñas y jóvenes.

Hoy tenemos una evaluación docente que está dispersa, que en muchas ocasiones es poco transparente, que se traduce en deterioro de la carrera docente, que se traduce en deficiencia y aumento de brechas en la calidad educativa. Por lo tanto, propender a un sistema único de evaluación que dé garantías a toda la comunidad, especialmente a los profesores y las profesoras, constituye un paso importante.

El proyecto en debate, que está en su etapa final, ya fue abordado por las comisiones de Educación y de Hacienda de esta Cámara y del Senado, lo que invita a tener una discusión con altura de miras, como lo planteó el diputado Lilayu .

Por eso, considero que estamos en condiciones de aprobar un proyecto de ley robusto, que va en beneficio de la educación de nuestro país.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Helia Molina .

La señora MOLINA (dola Helia).-

Señor Presidente, la educación es el principal valor de nuestra sociedad. En ella, los docentes o maestros cumplen una labor significativa para la vida de cada niño, niña y adolescente, entregándoles sus saberes, conocimientos y herramientas específicas, y otorgándoles muchas veces contención.

Actualmente, coexisten dos sistemas evaluativos para los docentes de establecimientos educacionales dependientes de municipalidades y servicios locales de educación. La evaluación y la carrera docente han significado agotamiento y estrés laboral, situación que para los docentes requiere ser modificada.

El proyecto en debate responde a la necesidad de contar con un sistema de evaluación, promoviendo así el desarrollo profesional y la formación inicial docente, otorgándole más coherencia y atractivo a la carrera profesional de los docentes, lo cual es sumamente significativo, sobre todo en los momentos que vive el país. Chile tiene un problema educacional que requiere un doble esfuerzo del sistema y, por supuesto, de los maestros.

La iniciativa fortalece la Red Maestros de Maestros, pues impulsa las redes de trabajo colaborativo entre docentes y los procesos de acompañamiento e inducción, que son fundamentales.

Además, establece que los planes de mentoría para docentes principalmente se diseñarán de conformidad con las pertinencias de la realidad local y del contexto educativo del docente, lo cual es valorable, porque Chile es muy largo y tiene muchas realidades; hay muchos Chiles .

Sabemos que, con posterioridad a la pandemia del covid-19, las comunidades educativas se tornaron más complejas y diversas, y que el apoyo mutuo, con base en la solidaridad y la transmisión de experiencia, permite el reconocimiento del ejercicio docente y su profesionalización.

Como parte de la Comisión de Educación, valoro el trabajo que se hizo con este proyecto de ley, que pone fin a la dualidad.

Por eso, y porque se trata de un tremendo avance para la carrera profesional docente, lo votaremos favorablemente. Así estaremos dando un importante impulso a la reactivación educativa por medio del uso eficiente del tiempo de los docentes y las educadoras.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Stephan Schubert .

El señor SCHUBERT.-

Señor Presidente, estimados colegas, el presente proyecto, que viene de vuelta del Senado, originalmente tenía por finalidad modificar la forma como se evalúa a los profesores, y lo hace eliminando uno de los dos exámenes que componen el sistema, a saber, la evaluación docente obligatoria que se realiza cada cuatro años a los profesores del sector público, es decir, a los profesionales dependientes de los municipios y los servicios locales de educación pública (SLEP).

La intención del proyecto es buena, ya que la doble medición implica una duplicidad innecesaria en la evaluación de los docentes, y existe consenso para tener un solo sistema de evaluación. Lo lamentable es que el proyecto solo se limita a eliminar por completo la evaluación que establece el artículo 70 del decreto con fuerza de ley N° 1, sin rescatar sus elementos positivos, como la participación de los directores, ni realizar ninguna adecuación para que la evaluación sea efectiva.

Debemos considerar algunos elementos problemáticos del proyecto presentado por el Ejecutivo, ante todo, que su espíritu establece un sistema de acreditación o certificación en lugar de elementos propiamente evaluativos.

En ese sentido, se propone consagrar como centrales las herramientas de reconocimiento de los niveles de competencias y habilidades profesionales, con lo cual, una vez que se accede a uno de los tramos establecidos en el proyecto, no es posible retroceder, como tampoco es posible forzar a los profesores a una reevaluación.

Con lo anterior, se elimina el carácter formativo y periódico de la evaluación contemplado en la normativa actual, que contiene las herramientas adecuadas para una mejor capacitación de los docentes en el desarrollo de una labor tan importante.

Una política que pretende asegurar la calidad de la educación que entregan los profesores no puede quedar a la voluntad de aquellas personas, en cuanto a medir la evaluación que están impartiendo.

Todo sistema educativo comprende una permanente evaluación, y lo propuesto en este proyecto de ley va en el sentido contrario.

Entre las modificaciones introducidas por el Senado se contempla que los docentes del tramo avanzado deben cumplir con cursos de perfeccionamiento para mantener la asignación correspondiente; además, se obliga a los establecimientos a la publicación global de los docentes que han ascendido de tramo. Asimismo, se estipula que los docentes que ingresen al sistema y aquellos que obtengan resultados poco satisfactorios en el sistema de reconocimiento docente dispondrán de apoyo. Está bien, apoyo y capacitación, pero no hay una nueva evaluación. Sin embargo, todos estos elementos son insuficientes para mantener un sistema evaluativo robusto.

Por eso consideramos que no se está resguardando la calidad de la educación, toda vez que es necesario medir la calidad de la educación que entrega el profesor durante toda su carrera y no solo en los primeros años, y este sistema no lo permite.

Por ello, llamo a mis colegas a rechazar esta iniciativa para que podamos trabajar en un mejor y buen proyecto, que unifique el sistema de evaluación docente y, al mismo tiempo, resguarde la calidad de la educación que reciben nuestros niños en el sistema público, que es el que se vería afectado.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Felipe Camaño .

El señor CAMAÑO.-

Señor Presidente, los profesores de Chile nunca han estado contra la evaluación, pero el sistema debe ser capaz de generar mejores docentes para nuestro país.

Hoy, estos profesionales deben someterse a diferentes evaluaciones, que no son complementarias. Es más, en lugar de mejorar su desempeño, terminan agobiando su desarrollo laboral.

Si hoy aprobamos este proyecto, estaremos pagando una deuda con nuestros docentes y dando satisfacción a las demandas de los diferentes gremios de la educación, pero también estaremos dando muestra -y es lo más importante- de que nos hemos esforzado por cumplir con los niños y las niñas de Chile, para que tengan acceso a una mejor educación y a mejores profesionales.

El proyecto en debate permitirá que el sistema de reconocimiento y promoción del desarrollo profesional docente sea el único sistema general de evaluación, y obligará al Estado a acompañar a quienes no logren avanzar en la carrera profesional docente. De esta manera, nos estaremos preocupando por el desarrollo de los profesores, y mejoraremos así la educación para todos.

En nuestro país no sobran los profesionales de la educación; al contrario, el déficit es enorme. Por eso, hoy estaremos contribuyendo con un grano de arena para mejorar la forma de evaluar a nuestros profesores, al hacernos cargo del proceso de evaluación y mejoramiento.

La educación es el principal motor de cambio de nuestra sociedad. Por tanto, cada iniciativa que ayude a formar mejores profesionales estará contribuyendo a construir una mejor sociedad.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Sergio Bobadilla .

El señor BOBADILLA.-

Señor Presidente, todos, de una u otra forma, nos sometemos a evaluaciones permanentes, procesos que, sin duda, nos permiten mejorar cuando tenemos la voluntad de cambiar para obtener mejores resultados.

En relación con el proyecto, me llaman la atención algunos aspectos, los que quiero dejar en evidencia.

Primero, la oposición sistemática, particularmente de los sectores de izquierda, a implementar sistemas de evaluación, especialmente en educación, a pesar de lo evidente que es que nuestra educación ha sido afectada por un terremoto grado 10, dados los resultados que hemos conocido en estos tiempos. Después de conocer las declaraciones del actual ministro, nuestra educación no puede estar peor.

En ese sentido, creo que someterse a una evaluación es una señal clara y potente de querer mejorar; pero, reitero, lamentablemente los sectores de izquierda siempre se han opuesto a que se efectúe ese proceso. Es así como durante la discusión en la Comisión de Educación se rechazaron prácticamente todas las indicaciones que nuestro sector propuso y que implicaban una mejora sustantiva respecto de la propuesta original. Por eso el proyecto se fue al Senado con una propuesta que en definitiva estaba al debe.

En el Senado se produjeron acercamientos y algunas mejoras, mejoras que no fue posible introducir en la discusión en la Cámara y particularmente en la Comisión de Educación. Quiero destacar dos mejoras que se introdujeron en el Senado: la primera es que la evaluación sea pública, de manera que los apoderados sepan en qué manos están sus hijos en los establecimientos. La segunda es que se genere un incentivo para que los profesores que estén en un tramo superior también se sometan a una evaluación, ya que repercutirá en sus remuneraciones si no lo hacen.

Por esas dos razones, voy a votar a favor el proyecto, aun cuando…

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Ha concluido su tiempo, señor diputado. Tiene la palabra la diputada Daniela Serrano .

La señorita SERRANO (doña Daniela) .-

Señor Presidente, he escuchado atentamente el debate y la intervención del diputado Bobadilla ; creo que ya es tercera vez que lo escucho en la Sala hacer una comparación de lo que significa para las profesoras y profesores medirse y someterse a una evaluación que es bastante estresante cuando no se tienen los parámetros claros, una evaluación bastante dispersa, con la medición que debe hacerse a las diputadas y diputados. La situación de los sueldos y de la labor que realizamos las diputadas y los diputados en este hemiciclo, y las condiciones en que se encuentran las trabajadoras y trabajadores de la educación son bastante distintas.

Tener ese tipo de fanatismo e, incluso, decir que la izquierda está en contra de que los profesores y profesoras hoy puedan no solo medirse, sino también perfeccionarse, creo que es faltar a la verdad.

Lo que nosotras y nosotros hicimos en la comisión fue defender mínimos que los asistentes de la educación, las trabajadoras y los trabajadores, los profesores y profesoras estaban defendiendo en este proyecto, que ya lleva un año de tramitación en la Cámara y luego en el Senado, que ahora lo devuelve, mínimos que dicen relación con uno de los temas que más han aquejado a las comunidades: es bastante difícil enfrentar el aula con problemas de convivencia escolar y con los efectos pospandemia, cuando las profesoras y los profesores, además, deben someterse a una evaluación bastante dispersa.

Sin duda, creo que este proyecto ayuda. Creo que lo que se ha trabajado en el Senado se puede acoger. Sin embargo, es importante que esta Cámara pueda seguir sosteniendo elementos que puedan ayudar a dignificar la labor que desarrollan las profesoras y los profesores. Aquí tenemos la primera demostración, cual es avanzar en terminar con una evaluación bastante difusa y buscar un mecanismo único de evaluación docente; pero también deben plantearse otras alternativas, como la ayuda a las profesoras y los profesores que se encuentren en un rango deficiente. Por ejemplo, el hincapié que hicimos en las mentorías para profesoras y profesores sin duda es muy significativo.

Así que llamo a la Sala a considerar lo señalado, por la importancia que tiene para los profesores, por lo que nos hemos demorado en aprobar esta iniciativa, y llamo a dejar de lado algunos debates que no hacen bien y que, incluso, ponen sesgos sobre todo a quienes estamos de parte de las trabajadoras y los trabajadores, al decir que no queremos que hoy se pueda evaluar la calidad educativa en los establecimientos.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Héctor Barría .

El señor BARRÍA.-

Señor Presidente, debemos trabajar por un mundo ideal aunque aquello sea imposible. Los profesores, mujeres y hombres docentes, trabajan en condiciones que a veces no son las óptimas. Hemos recogido en la Comisión de Educación constantes reclamos del mundo de la educación por sueldos y cotizaciones impagos y por infraestructura que no cumple con las condiciones necesarias.

Por lo tanto, ¿cómo podemos exigir evaluaciones cuando no están dadas las condiciones para poder trabajar? Es impresentable. Sin embargo, a pesar de la adversidad, hay que dejar en claro que no se está eliminando la evaluación docente; se está terminando con la duplicidad de la evaluación docente. Creo que ello es un gran avance en un proceso que ha sido conversado con los profesores, con el Colegio de Profesores, y que sin duda responde a lo que hoy también pide la ciudadanía.

Sabemos que hay voces que estaban por eliminar cualquier tipo de evaluación, pero llegamos a un justo equilibrio. Creo que de eso se trata la política: de entregar garantías de que se está brindando un buen servicio, de que se está otorgando un derecho a la educación como corresponde tras una evaluación, pero una evaluación racional, una única evaluación.

Vamos a apoyar esta iniciativa, que no fue elaborada al azar; se trabajó durante muchas sesiones en la Comisión de Educación, de la que formo parte. No es algo que haya nacido de la noche a la mañana; es una demanda histórica de las profesoras y los profesores y sus comunidades. Este proyecto fue sujeto a revisión. Por lo tanto, cuando algunos quieren hacer parecer que esta iniciativa es prácticamente un acto populista, aclaro que no es así. Este proyecto se elaboró con mucha conciencia y dedicación.

Para finalizar, además de ratificar nuestro apoyo a esta medida de terminar con la duplicidad de la evaluación docente y de generar un mejor sistema de evaluación, quiero destacar a algunos parlamentarios, como el diputado Fernando Bórquez , quien, pese a ser de un sector político que veía este proyecto con cierto resquemor, ha logrado sumar a su sector para que este tipo de iniciativas, que fortalecen la educación y van en la medida de lo necesario, sean aprobadas. No sacamos nada con felicitarnos solo entre nosotros; también debemos destacar cuando otros sectores, otras voces, se suman para sacar adelante este tipo de proyectos.

Bien por esta medida. Votaremos a favor de terminar con la duplicidad de la evaluación docente. Bien por que exista un sistema único de evaluación para los docentes de nuestro país.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Agustín Romero .

El señor ROMERO (don Agustín).-

Señor Presidente, quiero reiterar mi profunda preocupación acerca de este proyecto que pretende eliminar lo que se ha conocido como la “doble evaluación docente”, y realizar modificaciones en el sistema educativo.

Si bien reconozco que la simplificación de procesos puede ser beneficiosa, en este caso estoy convencido de que la eliminación de la evaluación docente establecida en el artículo 70 del estatuto no es la solución adecuada.

Este proyecto supuestamente busca terminar con la confusión y la carga que significa para los profesores del sector público tener que rendir ambas evaluaciones. Sin embargo, es esencial destacar que estas evaluaciones persiguen objetivos diferentes. La evaluación docente, tal como se establece en el artículo 70, tiene un enfoque formativo, centrado en garantizar que los profesionales de la educación puedan brindar una enseñanza de calidad a nuestros estudiantes.

Por otro lado, el Sistema de Desarrollo Profesional Docente se centra en aspectos remuneracionales y en el avance profesional.

Por eso, al tener finalidades complementarias, estimo que en lugar de eliminar una de esas evaluaciones, la solución adecuada habría sido desarrollar una política pública que fusionara lo mejor de ambas evaluaciones para construir una nueva evaluación, manteniendo siempre el enfoque en la calidad de la enseñanza.

Además, la modificación propuesta por el Senado permite que la evaluación docente no sea permanente ni obligatoria para aquellos que estén en el tramo avanzado, lo que plantea inquietudes sobre la calidad de la educación que recibirán nuestros estudiantes. También debemos considerar los requisitos para formar parte de los procesos de inducción de la Red Maestros de Maestros.

El proyecto de ley no ofrece alternativas claras para los docentes de las escuelas rurales, en las cuales el acceso a plataformas digitales también es limitado. Además, imputar la inducción al horario laboral puede poner una carga adicional sobre los docentes que ya trabajan más de 38 horas a la semana sin una asignación adecuada por parte del ministerio.

En resumen, la evaluación docente contenida en el artículo 70 es esencial para garantizar la calidad profesional de nuestros docentes en el aula.

En lugar de simplemente derogar esta evaluación, el gobierno debería haber trabajado en una política pública que unificara y fortaleciera ambas evaluaciones.

Nuestros estudiantes merecen docentes de calidad, y esa debiera ser nuestra prioridad.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Mercedes Bulnes .

La señora BULNES (doña Mercedes).-

Señorita Presidenta, el respeto y la dignidad de la función docente es la medida de una sociedad inclusiva y que avanza.

Las sociedades exitosas, que forman ciudadanos conscientes de sus valores y de las posibilidades de la democracia, respetan y valoran a sus docentes.

Temo que nuestro país está al debe en esta materia. Es un hecho que se desincentiva a los mejores alumnos para seguir esta profesión, que las más de las veces es subremunerada y casi siempre incomprendida. Esto nos estanca como sociedad y no nos honra.

Eliminar la excesiva burocracia que aqueja a los profesores es un aspecto de la mayor importancia para revertir el estancamiento en que se encuentra la educación chilena, espacialmente la pública. La burocracia obstaculiza la toma de decisiones y limita la capacidad de adaptarse a las necesidades de las y los estudiantes.

En este sentido, el presente proyecto va en la dirección correcta, pues establece como único sistema de evaluación, reconocimiento y progresión el contenido en el Título III del Estatuto Docente. Además, perfecciona el acompañamiento a los profesores, con el fin de mejorar sus competencias profesionales mediante el apoyo de mentores, y simplifica distintos procedimientos administrativos asociados.

Necesitamos profesores comprometidos con la educación de nuestros niños, niñas y adolescentes, que innoven y se aboquen al desarrollo integral de los estudiantes y que no se encuentren agobiados por rellenar formularios o planillas Excel. Necesitamos docentes, no burócratas.

Por eso, votaré a favor las modificaciones propuestas por el Senado, que valoro, porque una sociedad que no respeta y que no ama a sus profesores es una sociedad sin futuro.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Andrés Jouannet .

El señor JOUANNET.-

Señorita Presidenta, he escuchado atentamente los discursos.

Efectivamente, estamos hablando sobre evaluación docente, pero cabe preguntarse la evaluación docente para quién y para qué. Lo señalo porque solamente he escuchado en tres oportunidades las palabras niños y niñas, en circunstancias de que, al final del día, lo que nos debe preocupar es cómo se educan mejor nuestros niños.

Estudié en la escuela Nº 2, que hoy se llama escuela Arturo Prat ; en la escuela N° 10, Llaima , de Temuco, y en la escuela Francia. Quiero ser superhonesto y señalar que tengo buenos y malos recuerdos, porque a partir de lo que aquí se ha planteado pareciera que todos los profesores son buenos. No obstante, quiero decir que no todos los profesores son buenos: hay algunos profesores que abusan, pero hay otros que no.

El punto es que, si no hay evaluación, si no evaluamos, cómo solucionaremos esto. Si no hay evaluación, ¿qué pasará con nuestros niños y niñas? Al final del día, son ellos los que nos tienen que preocupar, porque de eso depende su futuro.

Hemos visto los resultados del Simce, y en dos años esto va a ser peor, porque después de la pandemia el déficit que tenemos constituye el tema de fondo. El tema de fondo son los profesores, sí, pero el tema más de fondo son los niños y niñas, porque son ellos quienes el día de mañana se van a enfrentar a un mercado laboral y a un mercado mundial, porque la globalización los va a llevar a eso. Reitero: ese es el tema de fondo.

Cuando analizamos el sistema de evaluación, este tiene que ver con cómo evaluamos mejor a los profesores para que atiendan mejor a quienes son de verdad el futuro de este país, que son quienes algún día -espero- van a llevar a este país al desarrollo, sobre todo porque nosotros antiguamente nos medíamos con la OCDE. Entramos a la OCDE y veíamos como estábamos en el programa PISA; esa era nuestra evaluación, porque queríamos subir el PISA, y nos comparábamos con los países desarrollados; ahora ya no lo hacemos. En materia de crecimiento, por ejemplo, este año estamos comparándonos con Haití y Argentina. Chile no crece. Antiguamente nos comparábamos con la OCDE.

Sin embargo, en esta discusión hablamos de los pobrecitos profesores. Hay profesores buenos y hay profesores malos, y tenemos que ayudar a que los profesores buenos sigan tirando este carro, y que los malos, efectivamente, vuelvan a formarse, vuelvan a estudiar, vuelvan a leer; de eso se trata.

Debemos preocuparnos de los niños y de las niñas, porque el terremoto que viene en materia educacional será tremendo.

Nosotros, por lo menos en La Araucanía, lo estamos haciendo. Creamos un consorcio público-privado para, de aquí a diez años más, tener la mejor educación en Chile. Con un grupo de personas de Desafío Levantemos Chile, con exdiputados y con gente de distintas escuelas y fundaciones estamos armando un equipo de trabajo para preocuparnos justamente de este tema. Y se puede hacer.

Quiero decir que apruebo absolutamente el tema de la evaluación docente, pero en este tipo de políticas públicas debemos poner el foco en los niños. Nosotros ya estamos viejos y los que, en definitiva, van a tener oportunidades van a ser los niños y las niñas.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Juan Santana .

El señor SANTANA.-

Señorita Presidenta, lo que ocurre en este debate es que el aprendizaje de los niños no está completamente desligado de las condiciones laborales de los profesores, y a veces pareciera que el estándar para los docentes es que se inmolen por su trabajo, porque se les exige estar donde no estuvo un médico; se les exige estar donde no estuvo una asistente social, donde faltó un psicólogo, donde no hubo respuesta de la municipalidad o del Estado, en general.

A pesar de que, en buena parte, la educación pública se sostiene por el esfuerzo y el agotamiento de los docentes, constantemente se les está cuestionando y se les mira con desconfianza, y constantemente pretenden hacer creer que el marco de esta discusión es que no quieren ser evaluados. Eso no es así.

Lo que realmente ocurre es que los docentes de establecimientos municipales y de servicios locales de educación se encuentran sometidos a dos procesos evaluativos, que son redundantes y no son complementarios, los que, además de hacer ineficiente el sistema, por existir una duplicidad en la gestión, administración y costo de ambos procesos, también es un agobio, es un gasto de energía y es una distracción adicional a la preparación de las clases.

Por eso, se hace indispensable unificar ambos sistemas de evaluación, para lograr cuatro objetivos centrales: primero, reducir el excesivo agobio al que están sometidos los profesores con el actual sistema; segundo, potenciar su desarrollo profesional, entendiendo la evaluación como un proceso que va aparejado a la formación; tercero, fomentar el trabajo colaborativo, fortaleciendo la inducción, las mentorías y el acompañamiento, y cuarto, hacer más eficiente el uso de recursos.

Es acá donde no podemos perder el foco y donde no nos debemos alejar de esos objetivos. El resultado de este proyecto debe ser fruto de una nueva mirada hacia la labor de los docentes, y no desde la desconfianza, sino desde el reconocimiento, desde el apoyo, desde las mejoras de las condiciones en las que se educa a generaciones enteras de niños, niñas y adolescentes. Solo haciendo propias las demandas e inquietudes de las comunidades escolares lograremos mejorar la educación pública de nuestro país.

La bancada socialista aprobará este proyecto.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Alejandra Placencia .

La señora PLACENCIA (doña Alejandra).-

Señorita Presidenta, hoy discutimos algo que es importantísimo para nuestro país: el fin de la evaluación docente en esta doble instancia, que, durante años, ha significado un agobio y una incongruencia para el sistema educativo.

Pretender mejorar la labor docente, evaluando profesores con dos mecanismos distintos, dos mecanismos que los sacan de su trabajo diario y que no tenían hasta ahora un componente de mejora real, sino el despido como el principal elemento motivador, es validar la política del garrote.

Compartimos que este proyecto es parte de las demandas del magisterio, y por eso lo vamos a apoyar, porque la doble evaluación es, hasta ahora, uno de los factores principales del agobio laboral.

Con este proyecto, la evaluación docente se diversifica durante la carrera, pues se incorporan programas de mentorías que fortalecen la Red Maestros de Maestros, se corrige un encasillamiento equivocado del año 2015 y se fortalece, algo que es relevante, el sistema de acompañamiento para docentes que lo requieren y que han sido mal evaluados.

Quienes conocemos el mundo de la educación sabemos que las evaluaciones deben apuntar al aprendizaje, no al castigo. Afirmar que los docentes no quieren evaluarse, que son flojos o que a ellos no les interesan los niños y niñas a los que educan, como lo hace permanentemente la derecha y personas que no conocen la realidad, pero hablan con absoluta liviandad, es una ofensa inaceptable. Este proyecto resuelve un aspecto, pero se requieren otras mejoras.

Por su intermedio, señorita Presidenta, quiero solicitar al Ministerio de Educación que desarrolle una alianza estratégica con las universidades públicas, para que los docentes tengan capacitación pertinente, de calidad y de manera progresiva.

La iniciativa de ley que aprobaremos en su tercer trámite constitucional es, por cierto, un avance. Pero quiero llamar la atención seriamente para abordar los temas de salud mental y de agobio laboral que hoy viven profesores y profesoras, que se agudizaron por la pandemia y por los complejos problemas de convivencia escolar. Debemos poner énfasis en estos aspectos que apuntan realmente a mejorar el aprendizaje de niños, niñas y adolescentes.

La educación chilena sobrevivió a la pandemia y la pospandemia porque hubo gente que la sostuvo pese a todo. No obstante, quiero decir que la docencia no es un apostolado, sino una profesión, por lo que deben existir condiciones para el cumplimiento de sus objetivos.

Manifiesto mi admiración a las profesoras y profesores del país y les aseguro que desde acá nuestra bancada estará siempre disponible para trabajar por dignificar vuestra labor.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Camila Rojas .

La señora ROJAS (doña Camila).-

Señorita Presidenta, este proyecto de ley viene realmente a hacerse cargo de la calidad docente, del bienestar de las y los profesores de Chile y, de esa forma, también de sus estudiantes. Las dobles evaluaciones se han traducido en agobio para las y los docentes del país, mermando incluso la capacidad y la calidad de la enseñanza que se entrega en las escuelas y liceos a lo largo de Chile.

Lo que hace este proyecto es preocuparse de apoyar y acompañar a docentes noveles para evitar su deserción, que es uno de los temas más complicados que estamos enfrentando en el país, y también de mantener estándares de calidad en la educación.

El sistema de desarrollo profesional docente elimina la restricción de horas contratadas para cursar el proceso de inducción; simplifica los procedimientos administrativos asociados a los procesos de inducción y designación de mentores; potencia la red de maestros para el acompañamiento de docentes que recién están iniciando su carrera y que no han logrado progresar en su desarrollo profesional; establece también la posibilidad de acceder a un tramo de desarrollo profesional docente, considerando los resultados del portafolio del año 2015, más el instrumento de evaluación de conocimientos específicos para determinadas situaciones, y otorga la posibilidad de extender los procesos evaluativos.

El sistema de desarrollo profesional docente cambia el estrés, la angustia y el agobio de los profesionales de la educación por el apoyo, la contención y el acompañamiento. Esta es la forma de poner a los niños y niñas primero: fortaleciendo el trabajo de las y los docentes y no llevándolos al agotamiento, con instrumentos de evaluación que sean realmente útiles, que sirvan y que entreguen herramientas para mejorar.

Vamos a aprobar este proyecto, que viene a resarcir lo que considero un deber histórico con las y los profesores. También lo apoyaremos por los estudiantes, a quienes esos profesores y profesoras dedican sus días. Es fundamental que demos muestras de apoyo a quienes han sostenido el sistema educativo en momentos duros, como fue, por ejemplo, durante la pandemia; a quienes día a día, con distintas herramientas y sacando de lo que no tienen educan a los niños y niñas de Chile.

Así, espero que el apoyo a este proyecto hoy sea contundente en la Sala.

He dicho.

El señor MALLA.-

Señorita Presidenta, el trabajo de los profesores y de las profesoras es pura vocación y entrega. Ellos cargan con la responsabilidad de educar generación tras generación, pero también con extensas jornadas de trabajo que siempre se escapan de las aulas, por tanto, este inevitablemente llega a sus hogares. Además, cargan con infraestructura educativa deficiente, con sueldos bajos, con poco tiempo para sus familias; cargan con las angustias de sus estudiantes, con los sueños de los niños y de las niñas. Y aun con toda esta carga, se les suman evaluaciones, necesarias, pero excesivas.

Cada vez que hemos pedido una educación de calidad, nunca ha sido para poner a las y los profesores bajo la presión y la responsabilidad de esta calidad. Por eso, no es posible que a todas las tareas que exige el trabajo docente se sumen, además, evaluaciones múltiples y agobiantes. Al contrario, si vamos a evaluar a los y las docentes, tiene que ser en favor de la calidad de la educación, es decir, para acompañarlos y ayudarlos a mejorar, no como una vía de presión o castigo de la cual dependan su remuneración y su continuidad laboral.

Para ello, este proyecto es un avance, puesto que se hace cargo de eliminar la existencia de dos sistemas de evaluación y deja un único sistema. También se hace cargo de mejorar las inducciones y los acompañamientos que posibiliten la carrera docente, sobre todo a aquellos que están comenzando su camino.

Las y los docentes son un pilar clave de esta y todas las sociedades, y el Estado chileno, como llevan remarcándolo por años, tiene una deuda histórica con las y los profesores que han formado a las generaciones de las últimas cuatro décadas. No les demos más la espalda y, de una vez por todas, acojamos a las y los profesores de Chile en el lugar que se merecen, y un mínimo para ello es aprobar este proyecto.

Por eso, por respeto a quienes nos educaron, la bancada liberal votará a favor de esta iniciativa.

Asimismo, hacemos un llamado a seguir avanzando en saldar las deudas históricas que tenemos con nuestras y nuestros docentes.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Emilia Nuyado .

La señorita NUYADO (doña Emilia) .-

Señorita Presidenta, la verdad es que este es un proyecto muy importante para las profesoras y profesores, quienes han dedicado gran parte de su vida al trabajo para el cual se han preparado por vocación.

Sin embargo, para ellos ha sido muy difícil poder realizar su labor en las aulas, puesto que también tienen que cargar con la realidad de la desigualdad social que viven muchas familias y estudiantes, respecto de lo cual tampoco ha habido un compromiso de los sostenedores: muchos no han pagado las cotizaciones previsionales de los profesores, por lo que están en deuda con ellos; otros han destinado bajos presupuestos para atender las demandas en el aula, el acompañamiento con los materiales.

Por eso es tan importante que se deje de insistir en que los docentes, que han contribuido en el conocimiento y desarrollo de una sociedad, tengan una doble evaluación. A ellos tenemos que fortalecerlos y acompañarlos. Deben tener un trabajo colaborativo y ser acompañados por sus pares que ya cuentan con la experiencia y el conocimiento requeridos.

Por esa razón, este proyecto es tan importante, ya que existirá un sistema único de evaluación que hará más eficiente, más simple y menos burocrático el proceso para evaluar a quienes se desempeñan en las aulas.

Vaya mi reconocimiento a cada una de las profesoras y de los profesores que tanto en lo rural como en lo urbano se encuentran con la misma situación: muchas veces -insisto- el Estado no está presente, a los sostenedores se les ha dejado hacer lo que estimen necesario y no se hace mucho esfuerzo por apoyar a las familias humildes que llegan al sistema educacional estatal.

Los que más tienen pueden concurrir a los establecimientos privados, y la familia también los acompaña. Pero aquí los profesores requieren el apoyo del Estado, de la familia y de este Parlamento, que en su mayoría debería votar favorablemente esta iniciativa.

He dicho.

La señorita CICARDINI , doña Daniella (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Cristián Tapia .

El señor TAPIA.-

Señorita Presidenta, a quién le puede caber duda acerca de la importancia que tienen nuestros profesores y nuestras profesoras, que han entregado una vida a educarnos a todos los que estamos acá, a los que estuvieron y a los que vendrán. Sin embargo, creo que todavía nos encontramos lejos de ver que este país les devuelva la dignidad a nuestros maestros y a nuestras maestras.

Qué bonito es conocer el trabajo que ellos realizan día a día, escucharlos y ver que nuestros hijos están en sus manos para aprender y poder desarrollarse en el futuro. Pero cuando hablamos -y ese es el tremendo desafío y la gran lucha que hemos tenido por tantos años- de la evaluación docente, la pregunta que siempre me hago es: ¿qué otra profesión en Chile se evalúa? Los mecánicos son evaluados por su jefe en el día a día. ¿Quién evalúa a un operador de equipo o a un administrador? Su jefe, porque es quien está en el día a día con él. Ninguno de ellos tiene que ir a una plataforma o hacer un portafolio, después de su horario de trabajo. Los profesores sí tienen que hacerlo para cumplir con un sistema de evaluación. Esa es una injusticia que se mantiene hasta el día de hoy.

Cuando uno conoce de cerca esa situación le es más fácil entenderla, reconociendo el aporte que hacen los profesores. Por eso, me alegro de que ahora, dentro de su horario de trabajo, podrán disponer del tiempo para cumplir con este sistema de evaluación único.

No obstante este avance en el sistema de evaluación de los docentes, los problemas de la educación van mucho más allá: dicen relación con trabajar en condiciones dignas, por ejemplo, contar con la infraestructura adecuada.

En este momento, en la Región de Atacama, los profesores y los asistentes de la educación, junto con sus alumnos, llevan más de un mes en paro, porque hay colegios que tienen problemas de infraestructura, e incluso algunos ni siquiera tienen baños. Hay colegios que presentan fallas en sus sistemas eléctricos, con el peligro de que alguien se pueda electrocutar en cualquier momento. Esa es la realidad.

Los profesores han asumido esa responsabilidad dada la irresponsabilidad de quienes estaban a cargo de aquello.

Vamos a tener que avanzar mucho más rápido si queremos una educación de calidad.

Insisto: esto no se logra solamente con un sistema de evaluación docente, sino cuando nosotros, como clase política, nos pongamos a trabajar en conjunto, sin importar nuestros colores políticos, por tener un sistema educativo que haga grande a este país; cuando pensemos cómo podemos ayudar a los profesores en su trabajo, para que su esfuerzo, en el día a día, ayude a un mejor aprendizaje de nuestros niños y nuestras niñas.

Vamos a aprobar este proyecto, pero tenemos mucho que trabajar por la educación de nuestro país.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Gael Yeomans .

La señorita YEOMANS (doña Gael ).-

Señora Presidenta, quiero aclarar algunas cosas que han señalado mis colegas en sus intervenciones.

En primer lugar, el proyecto de ley no elimina la evaluación de las profesoras y los profesores, simplemente la sistematiza y genera una medición. ¿Por qué? Porque la principal función, el principal rol, la principal preocupación que deben tener los profesores y profesoras de Chile debe ser la docencia, debe ser enseñar a los estudiantes, y no estar preocupados de mil y una evaluaciones que tienen que realizar en su casa, después del horario laboral.

El acompañamiento, que se incorpora en este proyecto de ley, también es necesario. Al respecto, es importante tener respeto por los profesores y no calificarlos de flojos, como algunos acá señalaron. Pensemos en la trayectoria que hemos tenido cada uno de los que aquí estamos sentados. Recordemos nuestra historia, pensemos en quiénes fueron las profesoras y los profesores que marcaron nuestras vidas y nuestra formación con sus enseñanzas, pensemos en quienes les están enseñando a nuestras hijas y nuestros hijos.

Un mínimo de respeto, por cierto, colabora para que el proceso educativo sea mejor y que lo asumamos como responsabilidad del Estado.

Hay que apoyar a los profesores y profesoras; no hay que dejarlos solos ni abandonados, no hay que pensar en que simplemente cumplen su función. La educación es responsabilidad del Estado de Chile, y el Congreso Nacional también tiene que poner de su parte.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Emilia Schneider .

La señorita SCHNEIDER (doña Emilia) .-

Señora Presidenta, llevamos un largo rato discutiendo en el Congreso Nacional respecto de la unificación de la evaluación docente, primero, con el impulso del entonces ministro Ávila , y, hoy, con el impulso del ministro Cataldo .

Las profesoras y los profesores, sin embargo, llevan aún más tiempo esperando que la política dé respuestas al agobio que sufren por la doble evaluación docente, que también es culpa de una legislación que no se hizo cargo de tener una mirada sistémica de la evaluación docente.

Hoy tenemos dos sistemas que no son complementarios, que no cumplen un rol diferenciador y que le cargan más la mochila a las y los profesores jóvenes y a quienes con vocación se dedican con todo a la educación pública.

No se entiende que acá algunos colegas se nieguen a terminar con este mal uso de recursos y de tiempo, que en nada beneficia a la educación chilena ni a nuestros niños y niñas.

Un diputado republicano decía que iba a rechazar el proyecto, y, si no me equivoco, su senadora, la senadora republicana, el día ayer lo aprobó. Un poquito más de seriedad y de coherencia. Este no es el Consejo Constitucional, donde hacen lo que quieren y escriben su mamarracho de ultraderecha.

Este proyecto, así como viene del Senado, recoge distintas miradas y tiene claro sus objetivos, que no es solamente unificar el sistema de evaluación docente, sino también fomentar la evaluación continua, dar espacio a la colaboración y a la transmisión de aprendizajes entre docentes -esto no se trata de una competencia-, y velar por el acompañamiento a las y los profesores nuevos del sistema, a quienes debemos retener; debemos retener esas vocaciones, pero para ello se requiere inducción y brindar el apoyo que les permita desarrollarse y entregar lo mejor de sí a las y los estudiantes.

Además, abordamos deudas importantes, como las que teníamos con quienes no pudieron encasillarse el año 2015.

Las y los profesores de nuestro país cumplen una labor fundamental, y es realmente una pena y una vergüenza que en el Congreso Nacional no se reconozca esa importante labor.

Escucho aquí a algunos colegas decir que las y los profesores son flojos. Los invito a ponerse en una sala al frente de un montón de estudiantes de un liceo público, sin los recursos necesarios, e intentar enseñar matemáticas o lenguaje. ¡Las y los desafío, colegas!

Expreso mi admiración por las y los profesores y mi compromiso con sus luchas y sus reivindicaciones.

Llenar de evaluaciones absurdas a las escuelas del país no aporta en nada; es más, resta en un momento tan complejo como el presente. Los estragos que nos dejó la pandemia en las comunidades escolares y en los procesos de aprendizaje de los niños y niñas no se van a resolver con más estrés y agobio laboral. Tenemos que pensar bien lo que hay que hacer; esto no es al lote. Nadie ha propuesto eliminar las evaluaciones docentes. ¡Salgamos, por favor, de esas cuñas fáciles! ¡Hagámoslo bien! La educación chilena pide mucho más de nosotras y nosotros.

Vamos a aprobar este proyecto y espero que avancemos de manera conjunta en beneficio de las comunidades educativas. Eso es mucho más importante que sacar un buen titular pegándole al gobierno. Espero que abordemos en serio, con soluciones de verdad, los problemas complejos que tenemos por delante.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Fernando Bórquez .

El señor BÓRQUEZ.-

Señora Presidenta, realicé mi enseñanza básica en la escuela 75, de Castro, hoy liceo Aytue . Luego, realicé mi enseñanza media en el liceo B-34, hoy, liceo Galvarino Riveros.

Tengo los mejores recuerdos de mis profesores -especialmente de la tía Marina y de don José Fernández , quien falleció hace poco-, quienes me enseñaron valores y me motivaron a dar mis primeros pasos en el servicio público, que es lo que hoy me permite estar aquí.

Este proyecto permitirá a la comunidad escolar conocer el desempeño de su cuerpo docente y el tramo promedio que estos detentan. Esta posibilidad debe considerarse como un aporte, especialmente para aquellos apoderados interesados en conocer el nivel del cuerpo docente del establecimiento educacional de sus hijos.

Ahora bien, la tramitación de esta iniciativa fue bastante difícil en esta Cámara. Quiero valorar especialmente a la Comisión de Educación, en la cual participé el año pasado, cuando este proyecto inició su tramitación. Fue difícil mostrar a los profesores, especialmente en la isla de Chiloé, una solución al problema de la evaluación docente.

En el Senado, el gobierno llegó a un mayor entendimiento con la oposición, lo que permitió que el proyecto mejorara sustancialmente.

La única forma de salir de la pobreza es a través de la educación, la cual debe ser entregada por profesores que amen su profesión y entreguen de la mejor forma las herramientas necesarias a los niños, niñas y jóvenes de nuestro país.

Estoy pensando principalmente en mi gran isla de Chiloé, donde los niños se esfuerzan día a día para asistir a sus clases, no como en Santiago, donde los estudiantes reclaman porque el metro va repleto. Allá nuestros problemas son las distancias, los botes y los transbordadores. Por eso soy un convencido de que podemos llegar a ser el mejor país del mundo, lo que se logrará únicamente con más educación y con profesores con un buen desempeño y amor por su trabajo, para crear grandes y buenas personas. Necesitamos buenos profesores.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Hugo Rey .

El señor REY.-

Señora Presidenta, en su momento voté a favor esta iniciativa, teniendo la esperanza -se lo señalé al Ejecutivo- de que pudiera mejorar en su segundo trámite legislativo. Creo que el Senado, en parte, lo ha mejorado, pero claramente faltan áreas que deben abordarse y que, en educación, nos deben preocupar, porque afectan a nuestros niños, niñas y jóvenes.

Obviamente, había que terminar con la doble evaluación de los docentes. Me reuní con representantes del Colegio de Profesoras y Profesores de Curicó y con docentes de toda la región, quienes me señalaron que esa práctica debía terminarse, lo que me parece muy bien. El gobierno habló en su momento de una fusión de la evaluación contenida en el artículo 70 de la ley N° 19.070 con la otra evaluación. Finalmente, terminó eliminando el artículo 70, sin rescatar lo mejor que tenía esa disposición.

Por eso, este proyecto tiene una doble mirada, que reforzó en su momento el presidente del Colegio de Profesoras y Profesores de Chile, señor Carlos Díaz , quien nos señaló que terminar con la doble evaluación docente significaba terminar con las causales de despido. Ese no es un problema para la gran mayoría de los docentes, quienes hacen bien la pega y se sacan la mugre. Los conozco, porque también soy profesor y estuve muchos años enseñando o tratando de enseñar en la sala de clases.

Muchos docentes, en momentos particulares, se esforzaban el doble, y en la pandemia, cuando tuvieron que afrontar un doble sistema de enseñanza, el esfuerzo fue tremendo. A muchos los ningunearon, pero el trabajo era enorme; soy testigo de ello.

Lo que dijo el presidente del Colegio de Profesoras y Profesores, esto es, que con esto se terminan las causales de despido, es clave. ¿Cuál es el problema? Al eliminar el artículo 70, un mal profesor -algunos son malos y hay que reconocerlo- va a seguir en el aula durante mucho tiempo. Esa situación debiera preocuparnos a todos los que queremos una mejor educación para Chile, porque después de la pandemia se instaló un rezago importante en materia educativa. Nos tiene que importar qué pasa con ese profesor que es mal evaluado dos o tres veces y que sigue en el aula. El único que puede sacar a ese profesor que no mejora es el director.

Tenemos un problema en el acompañamiento. ¿Quién asegura el acompañamiento en el perfeccionamiento? Esa es otra debilidad del proyecto que transmitimos al Ejecutivo.

Voy a votar a favor las modificaciones del Senado. Espero que el Ejecutivo haga carne estas inquietudes y las dudas de quienes queremos colaborar, porque pensamos que nuestros niños necesitan la mejor educación…

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Ha terminado su tiempo, señor diputado.

Tiene la palabra el diputado Jaime Mulet .

El señor MULET.-

Señora Presidenta, el objetivo del proyecto es consolidar el sistema de reconocimiento y promoción del desarrollo profesional docente como único sistema general de evaluación y fortalecer los procesos de inducción y acompañamiento. Entiendo que ha habido una discusión profunda y de fondo, pero quiero detenerme en un problema grave que está enfrentando la educación de Atacama.

Hoy, los profesores de Atacama, particularmente del Servicio Local de Educación Pública (SLEP) de Atacama, que comprende las provincias de Copiapó y Chañaral, están en paro. Ayer tenían tomada la carretera. Incluso, están siendo acompañados por apoderados y apoderadas, a propósito de los graves problemas que enfrenta ese servicio. Nadie quiere reconocer con claridad que el sistema de los SLEP está fracasando. Sé que cuando lo digo, autoridades y algunos diputados de gobierno se molestan; sin embargo, la realidad educativa de la Región de Atacama es esa.

En su oportunidad, empujados por los alcaldes y parlamentarios de la época, se propuso que la Región de Atacama fuera uno de los primeros lugares del país en donde se conformaran y empezaran a funcionar los SLEP. El resultado -debo decirlo- ha sido desastroso, particularmente en el SLEP Atacama. El SLEP Huasco está un poco mejor, pero el de Atacama está en una situación absolutamente grave.

La infraestructura de los establecimientos es deplorable, pero nadie los repara. No hay materiales. Además, hay funcionarios sancionados. En este gobierno se intervino el SLEP Atacama y se designaron reemplazantes para que lo dirigieran, pero sigue siendo un desastre.

Las víctimas de todo este proceso, sin lugar a dudas, son los niños, las niñas y los adolescentes, por los paros que tuvieron lugar en años anteriores y la pandemia. O sea, estamos educando en una situación realmente pésima.

Atacama tiene la peor educación de Chile. Ese es el resultado. Como parlamentario me da vergüenza. Lo digo, porque estamos en una situación desesperada. Se cambió al encargado del SLEP, se ha hablado con los ministros de este gobierno y con el ministro y la ministra del anterior, pero no se ha solucionado nada. Los profesores están en paro y las víctimas siguen siendo los niños. La situación me parece extremadamente grave, y este proyecto aborda un tema tangencial, distinto.

¿Quiénes son los responsables de lo que está pasando en la educación de Atacama? Nadie responde. ¿Quiénes son los responsables? ¿Las autoridades? ¿Los profesores?

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Corresponde tratar las modificaciones del Senado recaídas en el proyecto de ley, iniciado en mensaje, que fortalece la resiliencia del sistema financiero y su infraestructura, correspondiente al boletín N° 15322-05.

Para la discusión de este proyecto se otorgarán tres minutos a cada diputada o diputado que se inscriba para hacer uso de la palabra.

Diputada informante de la Comisión de Hacienda es la señorita Gael Yeomans .

Antecedentes:

-Modificaciones del Senado, sesión 85ª de la presente legislatura, en lunes 2 octubre de 2023. Documentos de la Cuenta N° 7.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada informante.

La señorita YEOMANS, doña Gael (de pie).-

Señora Presidenta, en nombre de la Comisión de Hacienda, paso a informar sobre el alcance de las modificaciones introducidas por el Senado al proyecto de ley, iniciado en mensaje, que fortalece la resiliencia del sistema financiero y sus infraestructuras.

En representación del Ejecutivo, para presentar las modificaciones, concurrió la subsecretaria de Hacienda, señora Heidi Berner , acompañada del coordinador del Mercado de Capitales del Ministerio de Hacienda, señor Alejandro Puente , y el director general de Regulación Prudencial de la Comisión para el Mercado Financiero, señor Luis Figueroa .

La idea matriz de la iniciativa apunta a fortalecer el sistema financiero nacional, mediante la ampliación de las facilidades de liquidez que puede proporcionar el Banco Central de Chile, y perfeccionar la institucionalidad vigente, con el fin de contribuir a disminuir los efectos económicos y sociales provocados por las diversas crisis sobrevinientes.

Las modificaciones introducidas en el proyecto fueron resultado de dos conjuntos de indicaciones presentadas por el Ejecutivo durante su tramitación en el Senado, cuyo contenido se consensuó en una mesa técnica entre la Comisión de Hacienda, el ministerio del ramo y la División de Asociatividad y Cooperativas del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo.

En particular, en materia de convenios marco de contratación de operaciones de venta con pacto de retrocompra o de operaciones de compra con pacto de retroventa, se incorpora su participación en el artículo 57 de la ley N° 20.720, que sustituye el régimen concursal vigente por una ley de reorganización y liquidación de empresas y personas, relativo a la resolución de reorganización. Similar inclusión se anexa en la Ley General de Bancos, donde se agrega a las excepciones y prohibiciones. Igual excepción se adiciona en materia del plan de regularización que deberá presentar la entidad bancaria. Análoga referencia se agrega a lo referido a la resolución que ordene la liquidación forzosa de un banco.

En la ley N° 18.840, Ley Orgánica Constitucional del Banco Central de Chile, particularmente en materia de financiamiento y refinanciamiento bancario, se incorpora a las cooperativas de ahorro y crédito que cumplan con los requisitos dispuestos para este efecto en el inciso séptimo del renovado artículo 87 de la Ley General de Cooperativas.

Asimismo, entre sus funciones de cautelar la estabilidad del sistema financiero, agrega la opción excepcional de concederles créditos de urgencia a las cooperativas de ahorro y crédito con patrimonio sobre 800.000 UF, aun cuando no cumplan transitoriamente con los requerimientos patrimoniales generales, cuando esas entidades presenten un plan que considere aumento de capital, se acuerde por la mayoría del consejo y se disponga de informe favorable de la Comisión para el Mercado Financiero.

En la misma norma, particularmente en materia de falsificación de billetes de curso legal, se agrega que las utilidades obtenidas tras la ejecución de una conducta punible deberán ser decomisadas conforme a las reglas sobre comiso de ganancias establecidas en el Código Penal, el Código Procesal Penal y el Código Orgánico de Tribunales, en consistencia con las recientemente publicadas leyes Nos 21.577 (ley antinarco) y 21.595 (delitos económicos).

En la Ley General de Cooperativas, se repone la modificación al artículo 87, eliminada en primer trámite constitucional en esta Cámara de Diputados, y se dispone la fiscalización exclusiva por parte de la Comisión para el Mercado Financiero de todas aquellas cooperativas de ahorro y crédito cuyo patrimonio sea igual o superior a las 400.000 unidades de fomento. Se detallan también la regulación aplicable, las facultades de control y las exigencias para ese tipo de cooperativas.

Les faculta también para acceder a servicios del Banco Central en materia de liquidación y liquidez, y, solo en el caso de las cooperativas con patrimonio no inferior a 800.000 unidades de fomento, a las facilidades de financiamiento y refinanciamiento completo del ente emisor. Se busca así establecer un régimen de supervisión integral de las cooperativas de ahorro y crédito por parte de la Comisión para el Mercado Financiero (CMF), incorporando el principio general de proporcionalidad y los principios cooperativos de la ley, sin perjuicio de mantener coordinación permanente entre el Departamento de Cooperativas del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo, y la Comisión para el Mercado Financiero (CMF).

De hecho, se refuerzan las atribuciones del Departamento de Cooperativas para las entidades con patrimonio menor a 400.000 unidades de fomento, manteniendo sus atribuciones en materia de fomento y desarrollo del sector.

En el Código Tributario, específicamente en lo relativo al otorgamiento del rol único tributario simplificado, se dispone la información que podrá solicitar el Servicio de Impuestos Internos para otorgar el documento a las instituciones bancarias o financieras constituidas en Chile, así como la documentación general que podrá exigirles, adicionando la opción de que el director exima a las instituciones financieras de cumplir determinadas obligaciones de informar.

Finalmente, se modificaron diversas disposiciones transitorias, referidas a los plazos de entrada en vigencia de las normas contempladas en el proyecto, con el fin de conceder mayores certezas, facilitar la transición al nuevo régimen de supervisión sobre las cooperativas de ahorro y crédito, y anticipar el acceso a los servicios del Banco Central a las cooperativas que cumplan actualmente con los requisitos establecidos.

Los integrantes de la comisión se manifestaron de acuerdo con los cambios introducidos, aunque profundizaron argumentos en favor de fortalecer todavía más la promoción de la actividad cooperativa en el país.

Finalmente, puesto en votación el conjunto de modificaciones introducidas, resultaron aprobadas por la unanimidad de los nueve diputados presentes: la diputada Camila Rojas y los diputados Boris Barrera , Raúl Soto , Miguel Mellado , Jaime Naranjo , Agustín Romero , Jaime Sáez , Gastón von Mühlenbrock y quien habla, Gael Yeomans (presidenta).

En consideración con lo anterior, la Comisión de Hacienda recomienda a esta honorable Sala aprobar las modificaciones introducidas por el honorable Senado, en los términos señalados.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

En discusión las modificaciones del Senado.

Tiene la palabra la diputada Marta Bravo .

La señora BRAVO (doña Marta).-

Señora Presidenta, este proyecto de ley mejora el diseño y la aplicación de las herramientas establecidas para mantener la estabilidad del sistema financiero, lo cual hará posible reducir los efectos económicos y sociales que las fluctuaciones generan en la población.

Es evidente que ante una crisis económica mundial y los conflictos armados que se están desatando en Ucrania y en Israel, nuestra economía sufre profundamente, lo cual no puede ser evitado, pero sí reducido. Eso es precisamente lo que busca este proyecto.

Es indispensable que nuestra legislación tenga un enfoque que proteja la estabilidad financiera y que permita prepararnos de mejor manera ante situaciones de crisis, especialmente teniendo en cuenta las deficientes proyecciones de crecimiento para Chile el próximo año.

Voy a apoyar esta iniciativa.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Miguel Mellado .

El señor MELLADO (don Miguel).-

Señora Presidenta, este proyecto busca darle un marco jurídico robusto a los pactos de retrocompra y venta, que protegen a los participantes en caso de quiebra de la contraparte. Ese es el título más grande que hay en esta iniciativa.

Ahora, se ha tomado la discusión el hecho de que dentro de este proyecto se han colocado también las cooperativas, pero la resiliencia del sistema financiero y el hecho de cuidar los recursos de los ahorrantes es el objetivo principal de esta iniciativa.

En el primer trámite constitucional rechazamos un artículo respecto de las cooperativas, para que este tema se viera en el segundo trámite constitucional. El proyecto volvió del Senado de mejor manera, porque, por ejemplo, en el artículo 3 se da acceso al financiamiento y refinanciamiento del Banco Central, para hacer liquidaciones de pago de un sistema centralizado, a las cooperativas con patrimonio efectivo superior a las 800.000 UF. También considera la posibilidad de que el Banco Central realice préstamos a cooperativas con patrimonio efectivo superior a esa misma cantidad en caso de urgencia, por un plazo máximo de 90 días.

En el artículo 6 del proyecto repuso un artículo que había sido rechazado en la Cámara de Diputados, pero con algunos cambios, sobre todo en lo que se refiere a la supervisión de la Comisión para el Mercado Financiero para cooperativas con más de 400.000 UF de patrimonio efectivo. El primer cambio es que se elimina la noción de que la fiscalización sea en términos idénticos a la banca. Aquí se deberá tener en cuenta el principio de proporcionalidad que deben tener las cooperativas de ahorro y crédito.

El segundo cambio relevante es que la Comisión para el Mercado Financiero (CMF) deberá requerir informes al Departamento de Cooperativas cuando quiera emitir normativas con un claro efecto sobre este.

Finalmente, considera acceso al financiamiento y refinanciamiento del Banco Central, para hacer liquidaciones de pago de un sistema centralizado, a las cooperativas de patrimonio efectivo superior a las 400.000 UF, en tanto cumplan con los requisitos de los artículos 54 y 55 de la Ley Orgánica Constitucional del Banco Central.

Si bien el cambio es positivo, este debe ser realizado en forma correcta, esto es, incorporando estas medidas en la Ley Orgánica Constitucional del Banco Central.

Hay otras modificaciones en materia del rol único tributario, para facilitar la internacionalización del peso chileno. Pero me quedo con el tema de la Comisión para el Mercado Financiero con las cooperativas. Espero que se vea un mejor gobierno corporativo, que se cuiden los ahorros de las personas en esas cooperativas, pero que también a futuro baje a 400.000 UF el requisito que deberán cumplir las cooperativas para obtener el financiamiento que se dará a aquellas con patrimonio efectivo superior a 800.000 UF.

Este es un buen proyecto, que se mejoró en el Senado, así que vamos a aprobarlo. Esperamos que en el futuro se vea de mejor manera el tema de las cooperativas…

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Ha concluido su tiempo, señor diputado.

Tiene la palabra la diputada Joanna Pérez .

La señora PÉREZ (doña Joanna).-

Señora Presidenta, la verdad es que este proyecto, si bien se fue desde esta Cámara de Diputados con algunas votaciones en contra, mejoró bastante en el Senado.

Tal como señalaron los colegas que me antecedieron en el uso de la palabra, con este proyecto se busca que se pueda revisar el diseño y la aplicación de la herramienta establecida, para mantener la estabilidad del sistema financiero, fortaleciendo su resiliencia, con el propósito de atenuar los efectos económicos y sociales en el marco de los espacios mostrados durante la experiencia de la crisis sanitaria y económica del país y del mundo, y, por lo tanto, también adaptar las cooperativas en este espacio.

Quienes hemos defendido por años las cooperativas, creemos que también es muy necesario incorporarlas con regulación; incluso, hay materias aquí que también se van a adecuar a lo establecido en el Código Penal, en muchas materias de la ley antinarco, la ley N° 21.577; de la ley N° 21.594, sobre delitos económicos, para que el Banco Central incorpore lo que hizo el Senado en materia del artículo 64 bis.

Por cierto, también el gobierno tiene un compromiso, porque muchos pensaban que esto podía afectar a algunas cooperativas más pequeñas, pero eso no es así, porque este es un proyecto para mejorar la resiliencia del sistema financiero. Ahora, para el fortalecimiento de las cooperativas el gobierno también se comprometió -y espero que la ministra subrogante lo asuma- a presentar un proyecto integral para todas las cooperativas, en todos los espacios.

Soy autora, junto a muchos colegas, de un proyecto de ley relacionado con las cooperativas en materia de pensiones, y vamos a insistir en eso, porque creo que le da solidaridad al sistema de protección social que buscamos, que los directorios sean paritarios y otros temas que son tan necesarios.

También, en muchos espacios, las cooperativas eléctricas y las cooperativas de crédito en materia de viviendas, entre otros temas, son tremendamente importantes y creo que es necesario seguir fortaleciéndolas.

De manera que, como bancada, aprobaremos este proyecto acá, al igual que lo hicimos en el Senado.

Acompañaremos siempre a las cooperativas y trabajaremos para mejorarlas, para que ellas también cumplan y estén de acuerdo con el estándar del Banco Central y de la Comisión del Mercado Financiero.

Hago un llamado a que acompañemos el cooperativismo en nuestro país, porque le hace bien, y al gobierno le pediremos, por ejemplo, que amplíe mucho más el cooperativismo en materia pesquera y en otras áreas, porque este es un instrumento que también entrega certeza.

Por lo tanto, acompañamos esta iniciativa.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Agustín Romero .

El señor ROMERO (don Agustín).-

Señora Presidenta, quiero expresar mi apoyo a esta iniciativa y compartir algunas razones por las cuales considero que este proyecto es esencial para el bienestar de nuestro sistema crediticio.

En primer lugar, el proyecto aborda la necesidad de mejorar el mercado de operaciones de venta con pacto de retrocompra, llamado REPO, que es un aspecto crucial para la gestión de la liquidez a corto plazo en nuestro sistema financiero.

La falta de claridad en la legislación de insolvencia ha limitado el crecimiento de estas operaciones, pues, al igual que en el tratamiento de las operaciones REPO en las demás obligaciones conexas reguladas por la ley de insolvencia y reemprendimiento, se brinda certeza jurídica en caso de incumplimiento, lo que fomenta la confianza en estos mecanismos.

En segundo lugar, este proyecto amplía el acceso al Banco Central de las instituciones financieras no bancarias y a infraestructuras del mercado financiero, lo que es esencial para promover la competencia y la inclusión financiera. Además, las cooperativas de ahorro y crédito y las empresas de depósito central de valores podrán acceder a servicios del Banco Central, lo que contribuirá a la diversificación de distintas fuentes de financiamiento.

También se promueve la supervisión y fiscalización adecuada de las cooperativas de ahorro y crédito, garantizando la estabilidad del sistema, algo que es fundamental para asegurar que estas instituciones, que desempeñan un papel tan importante en la intermediación financiera y la inclusión, operen con los estándares de seguridad necesarios.

Este proyecto no solo tiene respaldo técnico y financiero, sino que también fue aprobado en el Senado con un amplio consenso de 25 votos a favor y solo cuatro en contra, lo que es un claro reflejo de la importancia y la urgencia de esta reforma.

En resumen, este proyecto de ley representa un paso crucial hacia un sistema financiero más sólido, competitivo y resistente a las crisis, por lo que insto a toda esta Cámara de Diputados a considerar las implicancias positivas que trae este proyecto y votarlas a favor.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Jorge Guzmán .

El señor GUZMÁN.-

Señora Presidenta, espero llamar la atención de los parlamentarios, y también del gobierno, con los argumentos que voy a exponer.

Primero, creo que todos tenemos la convicción acerca de la especial naturaleza de las cooperativas de ahorro y crédito.

Las cooperativas de ahorro y crédito no son bancos; son instituciones distintas, que atienden un público distinto y, por tanto, deben ser tratadas de forma diferente.

Por eso existe la División de Asociatividad y Cooperativas, (DAES), un departamento del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo encargado de fiscalizar el funcionamiento en materia de gobernanza de las cooperativas. En materia financiera, es la Comisión del Mercado Financiero (CMF), la que fiscaliza a las cooperativas, pero solo en materia financiera.

Entonces, ¿cuál es la innovación de este proyecto?

Este proyecto entrega a todas las cooperativas de ahorro y crédito beneficios del Banco Central, pero no todos los beneficios, porque excluye a aquellas cooperativas de ahorro y crédito que tengan un patrimonio o un capital pagado superior a 800.000 UF del beneficio más importante que entrega este proyecto de ley, cual es el acceso a facilidades de financiamiento y refinanciamiento. Las cooperativas que tengan un capital pagado inferior a 800.000 UF y superior a 400.000 UF no tienen acceso a este beneficio.

Pero ¿cuál es el problema? Que aquellas cooperativas de ahorro y crédito que tienen un capital pagado superior a las 400.000 UF sí van a tener un cambio significativo, pues serán fiscalizadas íntegramente por la Comisión para el Mercado Financiero (CMF), tanto en los aspectos financieros como en lo que se refiere a su gobernanza.

Reconocemos que este proyecto sufrió un cambio sustancial respecto de lo que nos presentaron en el primer trámite constitucional en la Cámara de Diputados, y ahora hay un reconocimiento expreso en la ley de la especial naturaleza de las cooperativas de ahorro y crédito, que debe ser respetada por la CMF al momento de fiscalizarlas, atendiendo al principio de proporcionalidad, sus características y los principios propios de las cooperativas de ahorro y crédito.

Lamentablemente, el camino al infierno también está lleno de buenas intenciones, y si bien es cierto que aquí tenemos una buena intención declarada, no hay nada que garantice que la CMF, al momento de fiscalizar a las cooperativas de ahorro y crédito, lo haga considerando esa especial naturaleza y no les imponga la normativa aplicable a los bancos e instituciones financieras.

¿Qué buscamos? Hemos presentado una solicitud de votación separada respecto de la modificación propuesta en este proyecto al artículo 87, para que vaya a comisión mixta y tengamos la posibilidad de mejorar este proyecto, porque aún creo que hay espacio significativo para ello.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Jaime Sáez .

El señor SÁEZ.-

Señora Presidenta, este proyecto de ley sobre resiliencia en el sistema financiero es tremendamente importante para garantizar la estabilidad económica en nuestro país, para fortalecer la capacidad de nuestro sistema de absorber shocks y continuar funcionando de manera efectiva.

Tener un sistema financiero resiliente ayuda a promover el crecimiento y el desarrollo de una economía.

Voy a dar tres razones importantes por las cuales creo que es muy necesario que respaldemos este proyecto de ley con una amplia mayoría.

Esta iniciativa ayuda a proteger a los ahorrantes y a los prestatarios; promueve la estabilidad del sistema financiero y facilita el acceso al crédito a un amplio porcentaje de nuestra población.

Además, cuando avanzamos en una legislación que fortalece la resiliencia del sistema financiero, estamos hablando también de fortalecer la regulación y la supervisión del sistema; de promover la innovación respecto de las finanzas y, por supuesto, de educar a la ciudadanía sobre los riesgos que implica la actividad financiera en Chile, sobre todo en el contexto actual, en el que asistimos al triste espectáculo de ver a nuestros niños y adolescentes estar metidos, por ejemplo, en casas de apuesta online durante el día, realidad que también se repite en otros países.

Por lo mismo, propender a un sistema financiero cada vez más responsable, donde la regulación tenga un espacio claro e importante, pero donde también se puedan dar facilidades, reconociendo las particularidades, como dijo en su intervención el diputado Guzmán , respecto del desarrollo de las cooperativas, me parece relevante, lo que ha quedado de manifiesto durante toda la tramitación de este proyecto de ley.

Desde el primer momento, se puso en cuestionamiento el acceso de las cooperativas de ahorro y crédito a la capacidad de liquidez que puede brindar el Banco Central. Esa es una situación de la que, desde mi perspectiva, el proyecto, en la forma como vuelve desde el Senado, se hace cargo.

Por lo tanto, lo que corresponde hoy es respaldar esta iniciativa, aprobarla y seguir fortaleciendo la estabilidad financiera de nuestro país.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Felipe Donoso .

El señor DONOSO.-

Señora Presidenta, honorable Cámara, no cabe duda de que este proyecto en general es bueno. ¿A quién le cabe duda de que exista mejor control, de que exista la capacidad en la CMF de mejorar los sistemas de control es bueno? El problema se produce cuando no entendemos la naturaleza de las instituciones.

Los bancos son instituciones profesionales con una serie de normativas que buscan un tipo de cliente específico. Las cooperativas nacen de la humildad del chileno de clase media, de la humildad del chileno trabajador, de esa persona que muchas veces no está escolarizada y que en muchos casos ha sido desordenada, incluso, en sus deudas. Y estas instituciones los acogen. ¿A quiénes? A esos clientes no bancarizables. Por tanto, si establecemos para las cooperativas los mismos criterios de los bancos, esos clientes serán no cooperatizables; no tendrán acceso a líneas de crédito en el mercado formal. Y si no tienen ese acceso en el mercado formal, ¿a quiénes se los entregamos? A los prestamistas inescrupulosos, comúnmente conocidos en nuestras regiones como “los colombianos”. Si eso queremos, si eso no logra entender nuestra institucionalidad, tenemos un grave problema.

Quizás en la gran descarga de la CMF en las instituciones financieras no nos damos cuenta de esto, pero nosotros, que pisamos el terreno, que recorremos las regiones, que tenemos a esa gente en nuestros distritos, nos damos cuenta de que sí existen clientes no bancarizables que requieren una forma distinta de tratamiento.

Las cooperativas van a quedar con un control financiero por la CMF, lo que está perfecto. Lo que no se quiere es que se controle el gobierno corporativo, porque si disponemos que se controle el gobierno corporativo y se lleve al mismo estándar bancario, o a un sistema similar al bancario, lo que vamos a hacer es dejar a esos clientes riesgosos, a esos clientes morosos, fuera del sistema. No sé si van a quebrar o no las cooperativas. La verdad es que las vamos a poner a competir con los bancos, y capaz que lo hagan bien; pero sí vamos a afectar gravemente a esas personas que no tienen ese criterio financiero correcto, que no tienen los ingresos que esperan los bancos, que no tienen la seguridad de ingresos que requieren los bancos. Los socios, los cooperados serán los afectados.

Por eso, el llamado es a aprobar el texto en general y a votar en contra las disposiciones respecto de las cuales se pidió votación separada, para que así en una comisión mixta podamos corregirlas.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Gael Yeomans .

La señorita YEOMANS (doña Gael) .-

Señor Presidente, quiero referirme a un aspecto que se ha cuestionado aquí de las modificaciones realizadas por el Senado y a las dudas que estas motivaron respecto de las cooperativas de menos de 400.000 UF.

Este asunto lo revisamos ayer en la Comisión de Hacienda y creo que es bueno plantearlo en la Sala: las cooperativas con patrimonio igual o superior a 400.000 UF gozan de la garantía estatal de los depósitos, que no pierden si con posterioridad disminuyen su patrimonio. Además, en caso de que su patrimonio disminuya por debajo del umbral, se les mantienen todas las herramientas disponibles para así proteger a los depositantes.

Por otro lado, no se hace una modificación respecto de su forma de gobernanza, lo que también está reconocido en el articulado del proyecto. No se establecen nuevas exigencias a las cooperativas. Ello fue consultado ayer por los parlamentarios. Me parece bien que se puedan despejar esas dudas; en efecto, se despejaron en la tramitación del proyecto. De hecho, el inciso quinto del artículo 87 propuesto señala que las cooperativas “deberán contar con las instalaciones, recursos humanos, tecnológicos, procedimientos y controles necesarios para desarrollar adecuadamente sus funciones y operaciones;…”. No se solicita un cambio en esas materias para que puedan ser parte de esta legislación.

Además, respecto del fortalecimiento de las herramientas que tienen las cooperativas, hay voluntad por el Ejecutivo; existe una mesa de trabajo al respecto. El día de ayer fueron planteados cuarenta puntos. De hecho, también queremos escuchar al ministerio, para fortalecer el trabajo y el rol que puedan tener las cooperativas en la economía.

Por último, las cooperativas con patrimonio inferior a 400.000 UF en ningún caso serán manejadas o controladas por un órgano distinto del que ya tienen, que es la dirección, que está instaurada en el Ministerio de Economía. En efecto, ello fue planteado también por el director ayer en la comisión.

Espero que se aclaren las dudas. Sería bueno escuchar a la subsecretaria de Hacienda, para que lo plantee en la Sala.

Solo quería dar cuenta de aquello en lo que trabajamos ayer en la Comisión de Hacienda.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Frank Sauerbaum .

El señor SAUERBAUM.-

Señor Presidente, discutimos este proyecto en la Comisión de Hacienda el año pasado. Con muchas aprensiones se fue al Senado, pero finalmente, desde nuestro punto de vista, fue objeto de modificaciones que nos parecen positivas, por lo que creemos que hay que aprobarlo.

Básicamente, lo que hace este proyecto es dar un marco jurídico más robusto a los pactos de retrocompras y ventas, que protege a los participantes en caso de quiebra de la contraparte. Por lo tanto, profundiza el alcance de la regulación del Banco Central, para incluir en la posibilidad de financiamiento a entidades de contraparte central en el mercado de pagos y a cooperativas de ahorro y crédito con patrimonio efectivo superior a 800.000 UF.

Inicialmente, para serles franco, no nos gustaba el proyecto, porque tenía nombre y apellido. Hoy existen muchas más cooperativas que serán incluidas y que podrán beneficiarse con este proyecto de ley, que busca entregar mayores herramientas a las autoridades relevantes en la supervisión financiera, para hacer frente de mejor manera a la crisis financiera. También profundiza en materia de regulación prudencial.

Quiero destacar el artículo 3, que modifica la Ley Orgánica Constitucional del Banco Central de Chile con los siguientes fines: primero, ampliar el acceso a los sistemas de pago y de gestión de liquidez del Banco Central a sociedades de infraestructura del mercado financiero, a entidades de contraparte central, a cámaras de compensación y operadores de tarjetas de pago, y a intermediarios financieros no bancarios como cooperativas de ahorro y crédito. También amplía las herramientas del Banco Central para inyectar liquidez, permitiendo la compraventa de instrumentos financieros posiblemente con REPO a entidades financieras por la CMF o por la Superintendencia de Pensiones. Esta medida se ha fundado principalmente en el resguardo del mercado financiero. También moderniza las sanciones por falsificación de dinero, incluyendo la posibilidad del comiso de utilidades y de sanciones a quienes faciliten las máquinas para falsificar.

El artículo 6 es uno de los más importantes, porque modifica la ley de cooperativas. El punto central es que a las cooperativas de ahorro y crédito grandes, de patrimonio efectivo igual o superior a 400.000 UF, se les aplicará con ciertos ajustes la Ley General de Bancos, y quedarán bajo la supervisión exclusiva de la CMF, pero en coordinación con el Departamento de Cooperativas del Ministerio de Economía.

Creemos que este proyecto establece un beneficio importante para las pequeñas cooperativas, que buscan un financiamiento con menos tasas de interés, pero también con menos garantías. Les da una posibilidad extra a los cooperados. Por lo tanto, lo votaremos a favor. Considero que es un paso importante, sobre todo para fomentar el cooperativismo y la competencia en el mercado financiero.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Ricardo Cifuentes .

El señor CIFUENTES.-

Señora Presidenta, por su intermedio saludo a la subsecretaria de Hacienda.

Este es un proyecto que se trabajó durante harto tiempo en las comisiones de Hacienda de la Cámara de Diputados y del Senado. Es un buen proyecto; es un proyecto que fortalece el cooperativismo en Chile, ya que incluye normas aclaratorias respecto del funcionamiento de las cooperativas que han reunido un capital importante, y también establece determinados alivios en el manejo financiero de las grandes cooperativas, con la ayuda del Banco Central.

La iniciativa permitirá eliminar la discriminación en el trato que tenía el Banco Central, desde el punto de vista de los flujos de financiamiento, con los bancos e instituciones financieras, así como la incorporación de aquellas cooperativas que han logrado un patrimonio igual o superior a 400.000 UF, en un caso, y un patrimonio efectivo no inferior a 800.000 UF, en otro.

Sin embargo, han surgido dudas, particularmente de las pequeñas cooperativas, que son aquellas que están por debajo de las 400.000 UF de patrimonio. Si bien esas dudas son legítimas, el párrafo noveno del artículo 87 de la Ley General de Cooperativas que se propone reemplazar agrega certezas respecto las dudas que se han planteado, el cual señala:

“Para asegurar el cumplimiento de los requerimientos patrimoniales señalados en el inciso séptimo, las cooperativas de ahorro y crédito a que se refiere este artículo en ningún caso podrán efectuar, directa o indirectamente, repartos de remanentes…”.

El párrafo siguiente añade: “El resto de las cooperativas de ahorro y crédito no comprendidas en este artículo deberá someterse a las normas sobre contabilidad, auditoría, publicidad y control que determine el Departamento de Cooperativas, en conformidad a sus facultades.”.

Eso significa -así lo interpreto, y espero que usted, estimada subsecretaria, por intermedio de la señora Presidenta, lo pueda aclarar en su intervención- que en ningún caso aquellas cooperativas que estén por debajo de las 400.000 UF de patrimonio verán modificado su gobierno corporativo, las que podrán ser autónomas desde ese punto de vista, mediante el nombramiento de sus directores, tal como lo han venido haciendo hasta ahora, de manera de darles el carácter que han tenido las pequeñas cooperativas en Chile, que ha permitido a muchos pequeños comerciantes de todo el país tener un sistema de financiamiento.

En consecuencia, salvando esta observación, creo que este es un gran proyecto.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra la diputada Mercedes Bulnes .

La señora BULNES (doña Mercedes).-

Señora Presidenta, ya desde su título este proyecto manifiesta su importancia, al buscar, perfeccionar y fortalecer las herramientas institucionales para resguardar la estabilidad del sistema financiero, porque fortalece su resiliencia ante crisis económicas y sociales en el país y en el mundo.

Sin embargo, tal como se ha dicho, la iniciativa aprobada por esta Cámara tenía varios defectos respecto de la forma en que las cooperativas de ahorro y crédito eran tratadas. Eso, porque no solo proponía respecto de las cooperativas con un patrimonio mayor a 400.000 UF una fiscalización desconcentrada en dos entidades de distinta naturaleza, como era la Comisión para el Mercado Financiero y el Ministerio de Economía, sino porque establecía, como requisito para que las cooperativas utilizaran determinados servicios del Banco Central, que superaran el umbral de las 800.000 UF de patrimonio, requisito demasiado exigente que era cumplido solo por una cooperativa en Chile.

Por tal motivo, las modificaciones que ha introducido el Senado avanzan hacia una supervisión única, permanente e integral de parte de la Comisión para el Mercado Financiero a las grandes cooperativas de ahorro y crédito, consagrando, expresamente, que esta fiscalización debe realizarse bajo el principio de proporcionalidad, es decir, teniendo en cuenta las características distintivas de las cooperativas que atienden efectivamente a los sectores de menores ingresos del país.

Por otro lado, se aclara que las cooperativas que estén fiscalizadas por la Comisión para el Mercado Financiero puedan acceder a liquidez de emergencia de parte del Banco Central en caso de inestabilidad del sistema financiero, medida imprescindible teniendo en cuenta la idea matriz del proyecto.

Por tal motivo, votaré a favor las modificaciones propuestas por el Senado, porque mayores estándares de probidad y transparencia son esenciales para un sistema financiero fuerte y resiliente, en que las cooperativas sean una alternativa segura y democrática a la banca tradicional, que muchas veces es miope ante las necesidades de los sectores más necesitados.

Por cierto, una mejor normativa respecto de las cooperativas de ahorro y crédito es fundamental para un sistema financiero verdaderamente inclusivo, fuerte y resiliente.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Raúl Leiva .

El señor LEIVA.-

Señora Presidenta, este proyecto aborda un tema especial y esencialmente sensible.

Muchas veces se habla solo de las cooperativas de ahorro y crédito, en circunstancias de que existen cooperativas de trabajo, de servicios, agrícolas, de consumo, pesqueras y de agua potable rural, que entregan un tremendo servicio.

Lo que hace esta norma, mediante la modificación que propone al artículo 87 de la Ley General de Cooperativas, es referirse única y exclusivamente a las cooperativas de ahorro y crédito, y no a todas, sino a aquellas que tengan un capital suscrito y pagado superior a 400.000 UF.

A veces cuando se habla de UF no se logra comprender, pero estamos hablando de cooperativas que tienen recursos cercanos a los 20 millones de dólares.

¿Cómo no va a ser importante que las siete cooperativas que administran recursos de esa magnitud y entidad tengan una supervisión no solo sobre la base de su estructura de riesgo y colocaciones, sino también de su gobernanza y gobierno corporativo por parte de la Comisión para el Mercado Financiero? Obvio que es importante que quienes administren 20 millones de dólares o más de sus socios o cooperados sean capaces de darles una adecuada administración.

Además, algo que es fundamental: las cooperativas no pierden su principal esencia, que es la propiedad de los cooperados y la elección de sus autoridades, el consejo de administración y la junta de vigilancia.

Muchos de los que me antecedieron en el uso de la palabra expresaron su menosprecio respecto de lo que es una cooperativa, particularmente de las de ahorro y crédito.

Este proyecto va en la línea correcta. En la Cámara de Diputados existieron aprensiones sobre el mismo, pero en el Senado estas fueron subsanadas mediante el establecimiento de principios de proporcionalidad y de gradualidad en su implementación.

Las cooperativas permiten que puedan acceder a un crédito quienes no son sujetos de crédito en un banco, quienes no están bancarizados. La mayoría de las veces, aunque no en todos los casos, cuando la propiedad está tan atomizada, como en el caso de cooperativas que tienen 10.000, 20.000 o 30.000 socios, ¿quién ejerce el poder? El poder lo ejerce un consejo de administración. Eventualmente, en algunas pueden existir malas prácticas que hagan que un consejo de administración no profesional que administra más de 20 millones de dólares pueda escapar a la normativa que corresponde para dar certeza y seguridad a sus socios y cooperados.

Por eso es que dicha atomización y la calidad de los cooperados deben necesariamente tener una contraprestación solo para cooperativas de ahorro y crédito, y solo respecto de aquellas que tengan un capital suscrito y pagado de más de 400.000 UF.

Por lo tanto, hay que aprobar las modificaciones del Senado recaídas en este proyecto, ya que debe fiscalizarse no solo la estructura de colocaciones y riesgos, sino también los gobiernos corporativos, cuyas prácticas deberían estar acordes con los volúmenes de recursos que se manejan.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Bernardo Berger .

El señor BERGER.-

Señora Presidenta, es realmente imperativo potenciar a nuestras cooperativas, especialmente a aquellas dedicadas a sistemas financieros, que desempeñan un papel crucial en el sector rural y en nuestras regiones.

Su relevancia radica no solo en que refuerzan el mercado que cubren, sino en que son un pilar esencial de la dinámica económica en diversos sectores.

Una gestión adecuada de estas cooperativas es fundamental para su desarrollo sostenible. Una mala administración no solo afectaría a la cooperativa y a sus miembros, sino también a cerca de 1.600.000 personas que confían sus ahorros en ellas.

En este contexto, estoy por que la Comisión para el Mercado Financiero pueda ayudarnos a transparentar la gobernanza y no se limite solamente a los resguardos del riesgo.

El acceso al financiamiento del Banco Central, que para cada caso en particular podrán tener las cooperativas de ahorro y crédito, viene a responder a una demanda que desde hace rato vienen reclamando, ya que les permitirá tener un costo inferior y, naturalmente, cobrar menos a las personas que se busca beneficiar a través de los créditos.

En fin, si realmente deseamos ofrecer mayores opciones y libertad a nuestros ciudadanos al momento de elegir, estoy a favor de ratificar las modificaciones propuestas por el honorable Senado.

He dicho.

La señora HERTZ, doña Carmen (Vicepresidenta).-

Tiene la palabra el diputado Jorge Brito .

El señor BRITO.-

Señora Presidenta, el sistema financiero nacional está compuesto por los bancos y las cooperativas de ahorro y crédito. En Chile, estos tienen dos grandes diferencias.

La primera diferencia es que los bancos son sociedades anónimas controladas por sus accionistas, que son en parte los capitales extranjeros, las administradoras de fondos de pensiones y, además, las fortunas más grandes de Chile, que crecen todos los años aportando al desarrollo del país prestando plata. En cambio, los propietarios de las cooperativas son sus socios, y aquí cada persona equivale a un voto, independiente del ingreso que tenga o de la cantidad de acciones que posea en la cooperativa.

Pero la segunda gran diferencia es la que arregla este proyecto de ley, que es que el banco no solo presta dinero que es del banco, no solo presta dinero que es de los fondos de pensiones, sino también dinero que es del Banco Central, y, en una posición privilegiada, obtiene financiamiento por parte de este para inyectarle al mercado financiero y poder prestarles a nuestros compatriotas.

Las cooperativas están fuera de esa posibilidad, lo que genera costos de funcionamiento, costos financieros por los que a quienes forman parte de ellas, que suelen ser los trabajadores con menores ingresos y que no pueden optar a la banca, se les cobra más caro, ya que aquellas deben pedir dinero a un banco privado, el que, a su vez, le pide al Banco Central.

Aquí vamos un poco corrigiendo las asimetrías del modelo chileno, que tantas facilidades da a los capitales extranjeros y tantos impedimentos coloca a los trabajadores organizados en el caso de las cooperativas para prestarse ayuda mutua y con esto poder prosperar y salir adelante.

Es por ello que aprobaremos este proyecto de ley, al igual que cada una de las políticas públicas que busquen fomentar las cooperativas, en este caso, de ahorro y crédito, pero también de producción y consumo, para que la asociatividad de las chilenas y chilenos permita avanzar en un país en el cual el mercado y el abuso de poder se han hecho la regla común.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Boris Barrera .

El señor BARRERA.-

Señor Presidente, esta iniciativa es absolutamente beneficiosa para el país. Al respecto, cabe recordar que este no es un proyecto de ley de cooperativas, sino una propuesta para mejorar la respuesta del sistema financiero nacional frente a las crisis económicas tan graves que hemos vivido en el último ciclo económico.

Para ello se proponen diversas herramientas con el fin de mejorar las funciones y nivelar a los actores en contextos de crisis. Algunas de ellas son: mejoras al mercado de operaciones de venta con pacto de retrocompra, ampliación del acceso a los sistemas de pagos y de gestión de liquidez del Banco Central de Chile con infraestructuras del mercado financiero e intermediarios financieros no bancarios, mejoramiento de la institucionalidad para las infraestructuras del mercado financiero, incorporación de un procedimiento simplificado de obtención del rol único tributario para facilitar la internacionalización del peso chileno y perfeccionamiento de los aspectos aplicables a la legislación de cooperativas de ahorro y crédito.

Es cierto, el gobierno relevó el rol de las cooperativas, ya que, a juicio del Ejecutivo, en Chile hay muchos espacios para desarrollar esas instituciones en el ámbito financiero, y una de las formas para viabilizar la iniciativa en comento era nivelar la cancha. Esto significa que las cooperativas puedan participar en igualdad de condiciones con las demás entidades del mercado, con el objeto de avanzar en una mayor convergencia de los modelos de supervisión aplicados a aquellas y, en la línea de los avances en experiencia comparada que este proyecto plantea, permitir el acceso a servicios de la banca central a las cooperativas cuyo patrimonio no sea inferior a 800.000 UF y que cumplan con otros requisitos que establezca el Banco Central de Chile relacionados con solvencia, liquidez y estándares de riesgo financiero, mientras que las cooperativas que ingresen al perímetro de la CMF por alcanzar un patrimonio de 400.000 UF accederán igualmente a servicios de la banca central distintos al financiamiento.

La discusión parlamentaria permitió efectuar modificaciones muy beneficiosas al proyecto, dentro de las cuales resaltan la modificación de los plazos de implementación de los nuevos requerimientos regulatorios, la reincorporación de la modificación al artículo 87 de la Ley General de Cooperativas, pero con ajustes importantes en el reconocimiento de la naturaleza cooperativa, recogiendo expresamente el principio de proporcionalidad en la fiscalización y remisión de los principios cooperativos del artículo 1° de la Ley General de Cooperativas.

Por lo expuesto, anuncio que aprobaré el proyecto, e insto al gobierno a que, a propósito del debate surgido en él, trabajemos en una propuesta legislativa que impulse de manera decidida a las cooperativas, ya que constituyen un mecanismo de acción en el sistema financiero que tiende a la solidaridad y que representa…

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Ha concluido su tiempo, señor diputado. Tiene la palabra el diputado Jaime Naranjo .

El señor NARANJO.-

Señor Presidente, este proyecto, que fortalece la resiliencia del sistema financiero y sus infraestructuras, no surgió de la nada, sino de las inquietudes que planteó el Banco Central ante una situación de inseguridad financiera que pudiera haber en el país. Es decir, nos estamos anticipando -se trata de una medida preventiva- a situaciones que puedan ocurrir el día de mañana. En ese sentido, el gobierno, a través del Ministerio de Hacienda, hizo esta propuesta legislativa precisamente con el ánimo de garantizar cuestiones que parecen lógicas y naturales.

En primer lugar, como aquí se ha señalado, este no es un proyecto de ley de cooperativas. Esta iniciativa en nada afecta a las cooperativas, sino que, por el contrario, busca una mejora en todo lo que significa su regulación y fiscalización.

Hoy existe una doble dependencia, tanto del Ministerio de Economía como de la Comisión para el Mercado Financiero, lo que lógicamente genera algunas turbulencias, y lo que se busca es que exista una sola entidad fiscalizadora para estas cooperativas.

El proyecto permite que las cooperativas de ahorro y crédito, en primer lugar, puedan acceder a los servicios de pago del Banco Central, tanto en la gestión de flujos financieros como en facilidades de liquidez, cuando tengan un capital mayor a 800.000 unidades de fomento.

Actualmente, tales entidades, para poder optar a estos servicios de liquidez o de flujo de liquidez, tienen que actuar a través de los bancos, lo cual, obviamente, hace que aumenten las comisiones por acceder a este sistema.

En ese aspecto, quiero señalar que las cooperativas que tienen un patrimonio inferior a 400.000 unidades de fomento seguirán dependiendo de la supervisión integral y permanente del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo, a través de la División de Asociatividad y Cooperativas de dicho ministerio. De esa manera, esta iniciativa apunta en la dirección correcta. Incluso más, la propia experiencia internacional respalda la necesidad de avanzar hacia un sistema de supervisión único para las cooperativas cuyo patrimonio sea mayor a 400.000 unidades de fomento.

Por eso, creo que este proyecto va en la dirección correcta, no altera en absoluto la Ley General de Cooperativas y es un paso adelante que estamos dando en cuanto a nuestro sistema financiero.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Leonardo Soto .

El señor SOTO (don Leonardo).-

Señor Presidente, la bancada del Partido Socialista, diría que casi completamente, va a apoyar este proyecto que fortalece la resiliencia del sistema financiero y su infraestructura. La resiliencia es la capacidad que tiene el sistema financiero de adaptarse a todas las fluctuaciones y a los problemas económicos tanto a nivel mundial como a nivel local.

Si nuestro sistema financiero, con toda su infraestructura asociada, se desplomara o entrara en quiebra, cuestión que nadie puede descartar, considerando los vaivenes de la economía internacional, afectada por los problemas que se producen en distintos lugares del planeta, el Estado tiene el deber de brindar niveles de estabilidad que permitan a las personas no ver afectados sus ahorros o créditos. El objetivo es que las personas mantengan sus créditos o sus ahorros sin entrar en quiebras personales.

A raíz de la pandemia por covid-19, donde la economía decreció enormemente en todo el mundo y se tensionaron al máximo todas las estructuras financieras, hoy aprobaremos un proyecto de resiliencia financiera, que tiene un conjunto de medidas destinadas a fortalecer la estabilidad de nuestro sistema financiero frente a todas estas amenazas y ataques que pueden desplomarla. Son todas medidas positivas porque le entregan más herramientas a todo el sistema.

La polémica ha estado centrada en el debate sobre las cooperativas de ahorro y crédito, que son entidades que se hacen cargo de un sector de los ahorrantes y de las personas que son demandantes de créditos que están fuera del sistema tradicional de los bancos. En ese sentido, atienden a segmentos más vulnerables y, por lo tanto, es nuestro deber democratizar el acceso al crédito, establecer mayor estabilidad y mejores condiciones para que las cooperativas de ahorro y crédito puedan entregar sus servicios a todos sus socios y ahorrantes. La fortaleza de las cooperativas de crédito es el norte de este proyecto.

La discusión ha estado dada por una decisión polémica por parte de algunas cooperativas de ahorro y crédito. Ninguna de las normas que regulan a estas cooperativas se cambia, pues siguen las mismas reglas, lo que cambia es la entidad que las fiscaliza, la organización del Estado que establece que cumplan con la ley. Hoy es la División de Asociatividad y Cooperativas del Ministerio de Economía, Fomento y Turismo, y pasará a ser la Comisión para el Mercado Financiero.

Nadie puede negarse a que lo fiscalicen con más transparencia y con mayor control. No es una razón muy válida para oponerse. La contrapartida es un conjunto de beneficios de acceso a crédito, a financiamiento y refinanciamiento, y a liquidez del Banco Central, que los…

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Ha concluido su tiempo, señor diputado. Tiene la palabra el diputado Juan Carlos Beltrán .

El señor BELTRÁN.-

Señor Presidente, por su intermedio, saludo a la autoridad presente y a mis colegas diputados.

Este proyecto de ley permite mejorar los beneficios y servicios de las cooperativas, particularmente, su fiscalización y transparencia, que es lo que hoy más requerimos. Se entregan más herramientas a las autoridades para la supervisión financiera, de modo tal de hacer frente de mejor forma a una crisis financiera, y también profundiza la regulación prudencial.

Las cooperativas señalan que ayudan a las personas a acceder a bienes y servicios gracias a sus operaciones comerciales. Son asociaciones autónomas de personas que se apoyan y ayudan mutuamente. Se vienen a mi mente aquellas personas que se reúnen y forman una cooperativa sin fines de lucro, como las cooperativas de ahorro que conocemos y que entregan beneficios a la ciudadanía. La fiscalización y la transparencia son muy importantes.

Por lo tanto, anuncio mi voto a favor.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Corresponde tratar el proyecto de ley, iniciado en moción, que incorpora como objetivo de las juntas de vecinos de las regiones que indica la prevención de incendios forestales y la formación de brigadas para el combate de estos siniestros, correspondiente al boletín N° 13012-06.

Para la discusión de este proyecto se otorgarán cinco minutos a cada diputada y diputado que se inscriba para hacer uso de la palabra.

Diputados informantes de las comisiones de Gobierno Interior, Nacionalidad, Ciudadanía y Regionalización, y de Emergencia, Desastres y Bomberos son la señorita Carolina Tello y el señor Rubén Darío Oyarzo, respectivamente.

Antecedentes:

-Proyecto del Senado, sesión 3ª de la legislatura 370ª, en lunes 21 de marzo de 2022. Documentos de la Cuenta N° 7.

-Informe de la Comisión de Gobierno Interior, Nacionalidad, Ciudadanía y Regionalización, sesión 126ª de la legislatura 370ª, en miércoles 25 de enero de 2023. Documentos de la Cuenta N° 4.

-Informe de la Comisión de Emergencias, Desastres y Bomberos, sesión 63ª de la presente legislatura, en lunes 7 de agosto de 2023. Documentos de la Cuenta N° 15.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada informante de la Comisión de Gobierno Interior, Nacionalidad, Ciudadanía y Regionalización.

La señorita TELLO, doña Carolina (de pie).-

Señor Presidente, honorable Cámara, en mi calidad de diputada informante de la Comisión de Gobierno Interior, Nacionalidad, Ciudadanía y Regionalización, paso a referirme al proyecto individualizado en el epígrafe, en segundo trámite constitucional, iniciado en una moción de los honorables senadores señores Rodrigo Galilea, Juan Ignacio Latorre , Jaime Quintana y David Sandoval , y del entonces senador señor Alejandro Navarro .

El artículo único del proyecto es de quorum simple.

La idea matriz es conferir responsabilidad a las juntas de vecinos en la prevención de incendios forestales.

La comisión aprobó por unanimidad la idea de legislar. Participaron en la votación las diputadas señoras Danisa Astudillo , Marta González , Javiera Morales , Joanna Pérez y Carolina Tello , y los diputados señores Miguel Becker , Bernardo Berger , Juan Fuenzalida y Renzo Trisotti .

La planificación de los recursos destinados a la detección, ataque, control y extinción de los incendios forestales se realiza sobre la base territorial, administrativa y geopolítica en que se desarrollan planes de protección contra incendios a nivel comunal, en función del riesgo, peligro y daño potencial.

La Corporación Nacional Forestal (Conaf) es la entidad encargada de la planificación de las actividades de prevención, uso del fuego, combate y control de incendios forestales en terrenos públicos, parques nacionales, reservas nacionales, propiedades de pequeños y medianos propietarios, y en las zonas denominadas de interfaz, tareas que se realizan a través del Departamento de Protección contra Incendios Forestales (Deprif), que coordina y gestiona los recursos a través de sus distintas áreas.

De acuerdo con los registros de la Oficina Nacional de Emergencia (Onemi), ha existido una gran afectación forestal asociada a los incendios desde el 1 febrero de 2019 hasta el 13 de octubre del mismo año, en las regiones de Valparaíso, Metropolitana de Santiago, del Maule , de Ñuble, del Biobío, de La Araucanía, de Los Lagos y de Aysén.

Es urgente aumentar la prevención y capacitación para evitar y combatir incendios forestales, particularmente en las regiones más afectadas. Quienes padecen un problema como este son los primeros en tener interés y conocimientos para enfrentar estas emergencias.

Este proyecto de ley pretende otorgar una herramienta más para el combate de los incendios forestales, facilitando la capacitación a las juntas de vecinos que se encuentran en las regiones más golpeadas, en materia de prevención y combate de incendios,

Por último, enfatiza la moción que la idea es seguir en la senda de prevenir y combatir los incendios forestales, confiriéndoles a las juntas de vecinos de determinadas regiones el objetivo de prevención e, incluso, formación de brigadas de combate de incendios, contando a tal objeto con preferencia para la utilización del Fondo de Desarrollo Vecinal establecido en la ley.

Durante la discusión particular la comisión no incorporó modificaciones al texto despachado por el Senado.

Por las consideraciones expuestas, la Comisión de Gobierno Interior, Nacionalidad, Ciudadanía y Regionalización recomienda a la Sala aprobar el proyecto de ley. Es todo cuanto puedo informar.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

En reemplazo del diputado Rubén Oyarzo , rinde el informe de la Comisión de Emergencia, Desastres y Bomberos el diputado Francisco Pulgar .

El señor PULGAR (de pie).-

Señor Presidente, honorable Cámara, en nombre de la Comisión de Emergencia, Desastres y Bomberos, paso a informar sobre el proyecto de ley, en segundo trámite constitucional y primero reglamentario, que incorpora como objetivo de las juntas de vecinos la prevención de incendios.

El proyecto se inició en moción de los honorables senadores señores Rodrigo Galilea Vial, Juan Ignacio Latorre Riveros , Jaime Quintana Leal y David Sandoval Plaza, y del entonces senador señor Alejandro Navarro Brain .

De conformidad con lo dispuesto en el artículo 222 del Reglamento de la Cámara de Diputados y lo resuelto por la Sala de esta Corporación el 14 de junio pasado, el informe de esta comisión recayó sobre las modificaciones propuestas al texto aprobado por la Comisión de Gobierno Interior, Nacionalidad, Ciudadanía y Regionalización, en su calidad de comisión matriz.

Durante el análisis de esta iniciativa legal, la comisión contó con la asistencia del jefe de la gerencia de Prevención de Incendios Forestales de la Corporación Nacional Forestal (Conaf), señor Rolando Pardo Vergara ; del asesor jurídico de la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos de Chile, señor Fernando Recio Palma ; del director nacional del Servicio Nacional de Prevención y Respuesta ante Desastres (Senapred), señor Álvaro Hormazábal López ; de la presidenta de la Comisión de Gestión del Riesgo y Desastres Naturales de la Asociación Chilena de Municipalidades (AChM) y alcaldesa de Molina, señora Priscilla Elena Castillo Gerli ; del director de la Unidad de Seguimiento Legislativo de la Asociación Chilena de Municipalidades (AChM), señor Miguel Moreno García , y del asesor de la referida unidad, señor Jaime Coloma Álamos .

El proyecto de ley consta de un artículo único que incorpora un artículo 41 bis en el decreto N° 58, del Ministerio del Interior, que fija texto refundido, coordinado y sistematizado de la ley N° 19.418, que Establece normas sobre juntas de vecinos y demás organizaciones comunitarias, y su idea matriz o fundamental es conferir responsabilidad a las juntas de vecinos en la prevención de incendios forestales.

Se deja constancia de que el proyecto de ley no contiene normas de carácter orgánico constitucional o de quorum calificado, ni requiere ser conocido por la Comisión de Hacienda, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 226 del Reglamento de la Corporación.

Durante la discusión los invitados, si bien valoraron esta iniciativa en materia de prevención y preparación de la comunidad frente a incendios forestales, por cuanto comunidades preparadas y coordinadas son claves para disminuir el riesgo de incendios y sus consecuencias, hicieron presente con mucha fuerza que las tareas de combate son privativas de la autoridad competente, puesto que para combatir incendios se requiere capacitación y entrenamiento permanente, implementación del vestuario adecuado, gestión de prevención de riesgos en las personas que desarrollan la actividad y -lo más importante- coordinación y comunicación con los distintos organismos técnicos del Estado.

En esa línea, el asesor jurídico de la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos de Chile estimó que en el proyecto debe constar claramente que la labor de las juntas de vecinos es solo de prevención y reacción ante la emergencia para evitar la pérdida de vidas humanas, y no relacionada con el combate de incendios, que es privativo de los organismos que conforman el sistema nacional de Senapred.

Recogiendo algunos de los planteamientos de las autoridades que concurrieron a la comisión, se aprobaron las siguientes indicaciones:

1)De los diputados Jorge Rathgeb , Cristián Araya , Sergio Bobadilla , Rubén Oyarzo y Francisco Pulgar , y de la diputada Marcela Riquelme , para eliminar en el artículo 41 bis propuesto la expresión “forestales”.

El diputado Jorge Rathgeb explicó que la idea de la indicación es que se amplíe el ámbito de acción del proyecto a los incendios agrícolas y estructurales.

Sometida a votación la indicación, se aprobó por la unanimidad de los presentes: las diputadas Karen Medina y Marcela Riquelme , y los diputados Cristián Araya , Rubén Oyarzo , Guillermo Ramírez , Jorge Rathgeb , Nelson Venegas , Sebastián Videla y quien habla, Francisco Pulgar .

2)De los diputados Jorge Rathgeb , Sergio Bobadilla , Rubén Oyarzo y Francisco Pulgar , y de la diputada Marcela Riquelme , para agregar en el artículo 41 bis propuesto, después del punto aparte, el que pasa a ser punto seguido, la frase “Estas labores de prevención estarán sujetas a la coordinación con el Cuerpo de Bomberos de la comuna o sección de comuna a la que pertenece la junta de vecinos.”.

El diputado Jorge Rathgeb comentó que la indicación fue previamente conversada con el asesor jurídico de la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos, quien asintió en su tenor, en el sentido de que exista una coordinación con las unidades vecinales, teniendo en consideración que, en caso de ser necesaria la intervención de Bomberos, los vecinos no entorpezcan su labor, sino que, por el contrario, la faciliten.

Hizo presente que establecer que las labores de prevención estarán sujetas a la coordinación con el cuerpo de bomberos de la comuna o sección de comuna elimina el obstáculo de requerir el patrocinio del Presidente de la República, porque no alude a un organismo público.

Puesta en votación la indicación, se aprobó por la unanimidad de los presentes: las diputadas Karen Medina , Francesca Muñoz y Marcela Riquelme , y los diputados Cristián Araya , Rubén Oyarzo , Guillermo Ramírez , Jorge Rathgeb , Nelson Venegas , Sebastián Videla y quien habla, Francisco Pulgar .

3)Del diputado Cristián Araya , para agregar un nuevo inciso segundo en el artículo 41 bis, del siguiente tenor: “En ningún caso se entenderá por prevención el combate de incendios.”.

El diputado Cristián Araya realzó que una incorrecta o extensa comprensión de la iniciativa podría invitar a entender que se podrán conformar grupos o compañías no regularizadas o fuera del sistema formal, tal como la que opera en Calera de Tango.

El asesor jurídico de la Junta Nacional de Cuerpos de Bomberos compartió lo expuesto por el diputado Araya . Afirmó que, en caso contrario, se estaría permitiendo y fomentando la creación de “cuerpos de bomberos” paralelos, sobre los que no existiría ningún control.

Puesta en votación la indicación, se aprobó por la unanimidad de los presentes: las diputadas Karen Medina , Francesca Muñoz y Marcela Riquelme , y los diputados Cristián Araya , Rubén Oyarzo , Guillermo Ramírez , Jorge Rathgeb , Nelson Venegas , Sebastián Videla y quien habla, Francisco Pulgar .

Finalmente, la comisión, por unanimidad de sus miembros presentes, acordó modificar el nombre de la iniciativa con el objeto de adecuarla a su nuevo contenido, quedando del siguiente tenor: proyecto de ley que incorpora como objetivo de las juntas de vecinos la prevención de incendios.

Es cuanto puedo informar a la Sala.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

En discusión el proyecto. Tiene la palabra la diputada Marta Bravo .

La señorita BRAVO (doña Marta) .-

Señor Presidente, durante el verano estuve presente en los incendios forestales que se propagaron en distintas regiones del país y que afectaron especialmente a nuestra Región de Ñuble. Pude conversar con las familias que perdieron todo de un día a otro y con los honorables voluntarios que trabajaron de sol a sol para prestar ayuda.

Como parlamentarios es nuestro trabajo legislar para mejorar la gestión que se lleva a cabo en momentos de catástrofe y aquella que debe ser implementada para su prevención. Es un hecho que pueden volver a producirse incendios forestales. Por ello, debemos aprender de lo ocurrido e implementar mejoras contundentes.

Por eso, valoro profundamente este proyecto, pues permitirá reforzar el rol de las juntas de vecinos en la prevención y el combate de los incendios forestales. Esas organizaciones tienen un rol más cercano a sus comunidades, especialmente en sectores pequeños y rurales, y deben estar preparadas para prevenir y enfrentar diligentemente este tipo de emergencias. He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Viviana Delgado .

La señora DELGADO (doña Viviana).-

Señor Presidente, siempre es motivo de orgullo que se considere el trabajo social que día a día realizan las juntas de vecinos para sus comunidades, más aún si se trata de un desafío tan importante como es prevenir incendios forestales.

La coordinación entre Bomberos, municipalidades y dirigentes de las juntas de vecinos es una propuesta concreta de prevención y una de las maneras más efectivas de acabar con el monocultivo de especies como pinos y eucaliptos, que son plantadas por forestales. Esas especies son sumamente inflamables, secan la tierra y no permiten el crecimiento de otros árboles.

Es sabido que muchas veces, ante la ausencia de autoridades, las juntas de vecinos se han hecho cargo de las necesidades y urgencias de sus comunidades. Por ejemplo, han sido la primera línea tras eventos catastróficos, ya sea sacando el barro con palas, realizando labores de reconstrucción u organizando ollas comunes para los más necesitados, como lo hicieron durante la pandemia.

El proyecto en discusión pretende dar mayores responsabilidades a las juntas de vecinos. Pero ¿qué pasa con el reconocimiento? El Estado solo se acuerda de los dirigentes cuando surge un problema en las comunidades, en circunstancias que ellos siempre están, sin importar las dificultades.

Por ello, es importante capacitar, pero también es importante profesionalizar el rol de dirigente social.

Llegó la hora de reconocer esta labor siempre y no solo para tener mano de obra gratuita.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Cristián Araya .

El señor ARAYA (don Cristián).-

Señor Presidente, la iniciativa en debate es una buena demostración de un buen ejercicio legislativo.

El proyecto inicial pudo habernos llevado a una situación muy compleja con la propuesta de crear un sistema paralelo de combate de incendios, una suerte de parabomberos para combatir incendios forestales, atendida, seguramente, la preocupación y la angustia de sus autores con ocasión de los megaincendios. La concreción de la propuesta podía generar grandes inconvenientes, incluso comprometer la vida de las personas involucradas, por no tener la capacitación, los conocimientos y las herramientas necesarias para combatir los incendios.

Sin embargo, el trabajo que se realizó en ambas comisiones permitió modificar el texto, dejando muy claro que el objetivo es que las juntas de vecinos se capaciten en labores de carácter preventivo. Es más, la indicación, que se aprobó en forma unánime en la comisión, establece claramente que las juntas de vecinos no combatirán incendios. Insisto en que la idea es evitar la creación de una suerte de brigadas forestales paralelas. A propósito, cabe señalar que gracias a la ley N° 20.500, sobre organizaciones funcionales, hoy existen algunas brigadas paralelas, las que, en ocasiones, generan graves inconvenientes, toda vez que están fuera del sistema de emergencia vigente.

A mi juicio, este es un buen ejemplo de cómo se perfecciona un proyecto, que en este caso se aprobó por unanimidad en la comisión.

En la tramitación de la moción aportaron representantes de la Junta Nacional de Bomberos y de la Corporación Nacional Forestal (Conaf), a fin de que la iniciativa fuera una contribución y no, pese a la noble intención de muchos, un obstáculo para el combate de los incendios.

A mi juicio, el proyecto va en la dirección correcta y esperamos que la Sala lo apruebe unánimemente.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Felipe Camaño .

El señor CAMAÑO.-

Señor Presidente, este proyecto me genera sentimientos encontrados.

Creo que es muy positivo que las juntas de vecinos tengan, entre sus objetivos, la prevención de los incendios; sin embargo, siento que definir este objetivo por ley no va a cambiar mucho las cosas, porque los vecinos y las vecinas llevan años organizándose para hacer frente a emergencias como los incendios. La iniciativa tampoco aborda el problema de fondo, y eso hay que sincerarlo.

Durante los incendios forestales que afectaron a mi Región de Ñuble, y que arrasaron con gran parte de nuestro territorio, presencié cómo los vecinos y las vecinas se organizaban con lo que tenían a mano para ayudar a los bomberos, procurando, por ejemplo, que nada les faltara o haciendo cortafuegos con las pocas herramientas básicas que tenían; así contribuían en la emergencia a controlar los incendios.

Es claro que el camino es apoyar, respaldar y fortalecer a Bomberos, pero vemos contradicciones, toda vez que se generan huellas un tanto perjudiciales para esta gran institución, porque mientras discutimos proyectos como este, en la ley de presupuestos 2024 se quiere reducir en 8,3 por ciento el presupuesto anual de Bomberos, que equivale a alrededor de 8.000 millones de pesos.

Y esto nos lleva a preguntarnos de qué sirve hablar siempre de la gran labor que realizan los bomberos, si luego el gobierno hace propuestas como esta. Es más, me pregunto de qué sirve el proyecto que usted presentó, Presidente, y del cual soy coautor, que entrega financiamiento adicional a Bomberos a través de las acreencias bancarias no reclamadas, a fin de reducir en 20.000 millones de pesos el déficit presupuestario de la institución, si luego se busca, mediante un cálculo mezquino, reducir su presupuesto por otras vías. Me parece insólito.

Por ello, más que generar proyectos simbólicos, como este, debemos atacar las reales causas de la falta de planificación para combatir los incendios, y una de esas causas es que seguimos contando con instituciones que no reciben apoyo suficiente para sus labores.

A Bomberos no les sobran los reconocimientos y todos los homenajes que podamos hacer a su gran labor son pequeños en comparación con el gran trabajo que realizan.

Desde la Región de Ñuble, una de las regiones más dañadas por los megaincendios ocurridos este verano, quiero enviar todo mi apoyo y reconocimiento a Bomberos. Quiero que sepan que no están solos y que lucharemos para que se les respete su presupuesto para la gran labor que realizan por nuestro país.

He dicho.

El señor CIFUENTES (Presidente).-

Ha concluido el tiempo del Orden del Día.

En consecuencia, el debate de este proyecto continuará en una próxima sesión ordinaria.