Labor Parlamentaria

En el Orden del Día, corresponde continuar con el debate del proyecto de ley, iniciado en moción, que regula los derechos de estudiantes de educación superior en situaciones de embarazo, maternidad, paternidad o cuidado personal de una persona menor de edad o dependiente.

Para la discusión de este proyecto se otorgarán tres minutos a cada diputada y diputado que se inscriba para hacer uso de la palabra.

Antecedentes:

-La discusión del proyecto de ley se inició en la sesión 4ª de la presente legislatura, en miércoles 15 de marzo de 2023, ocasión en que se rindió el informe de la Comisión de Mujeres y la Equidad de Género.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Carla Morales .

La señora MORALES (doña Carla).-

Señor Presidente, quiero comenzar mi intervención valorando la iniciativa de los diputados autores de este proyecto, porque es bien sabido lo complejo que se torna el desarrollo de los estudios superiores, aún más cuando las personas se encuentran en estado de embarazo, son padre o madre, cuidan un niño o niña, o, incluso, cuidan personas dependientes.

Esta iniciativa, en términos simples y como se observa en el informe, viene a establecer la conciliación entre las responsabilidades familiares y las actividades académicas y formativas de los alumnos de la educación superior, en concordancia con el principio de corresponsabilidad social y familiar de cuidado. Esto no resulta un acto meramente decorativo, sino que viene a rescatar elementos que han implementado las universidades en un trabajo de años con organizaciones de estudiantes, con el propósito de extenderlos a otros centros de estudios.

Para nada resultan ser establecimientos de privilegios, donde existen personas por sobre otras; más bien existe un reconocimiento de corresponsabilidad social y familiar, la cual vendrá a nivelar, en cierta medida, la posibilidad de rendir, bajo mejores escenarios posibles, las actividades académicas y formativas.

Por eso, Presidente, espero que esta iniciativa sea aprobada por la unanimidad de los diputados y diputadas presentes.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Ana María Bravo .

La señora BRAVO (doña Ana María).-

Señor Presidente, la crianza no puede seguir siendo una brecha de acceso ni a la vida laboral ni a la educacional. Son justamente las mujeres, mayoritariamente, las que se ven afectadas por esta brecha. Muchas de las madres que han tenido embarazos adolescentes ni siquiera piensan en la opción de estudiar. Desde ahí comienza la brecha de acceso.

Por eso, como legisladores y legisladoras, es nuestro deber crear normas que vengan a emparejar la cancha.

La Convención sobre la Eliminación de Todas las Formas de Discriminación Contra la Mujer, en lo referente a impedir discriminaciones en el empleo y medidas para la corresponsabilidad del cuidado, indica la necesidad de “permitir que los padres combinen las obligaciones para con la familia con las responsabilidades del trabajo y la participación en la vida pública, especialmente mediante el fomento de la creación y desarrollo de una red de servicios destinados al cuidado de los niños;”. (Artículo 11).

También consigna el reconocimiento de prestaciones y licencias vinculadas a la maternidad. Actualmente, nuestro país no resguarda ni protege adecuadamente el embarazo ni la maternidad ni la paternidad ni la condición de cuidador o cuidadora de estudiantes de instituciones de educación superior.

En efecto, varios estudios dan cuenta de que el embarazo y la maternidad en mujeres estudiantes universitarias genera tensiones por la multiplicidad de las tareas atribuidas a los roles de mujer, estudiante, hija y madre. En ese sentido, los cambios en el proyecto de vida pueden traer como consecuencia deserción escolar, inestabilidad en las relaciones de parejas, posibilidad de más embarazos, problemas familiares, falta de oportunidades, cambio del rol de estudiante y problemas en el cuerpo.

Justamente, este proyecto de ley viene a establecer un marco legal de resguardo y de protección a estudiantes de la educación superior en situación de embarazo, maternidad, paternidad o que detenten el cuidado personal de un menor o de una persona dependiente.

Hasta el momento, solamente existía la voluntad institucional de algunas universidades para regular esta materia. Estudiantes cuidadoras y cuidadores de personas dependientes, o de adultos mayores, o de personas mayores en situación de discapacidad o enfermedad grave, no cuentan con herramientas para hacer frente a este problema.

Hoy venimos a dar respuesta, desde este hemiciclo, a muchas plataformas de madres y padres de universidades, que se organizaron en torno de este tema, como Mapau (Madres y Padres Universitarios de la Universidad Austral de Chile), organizaciones de base de todo el país y mujeres activistas que visualizaron este tema.

Por todas ustedes, hoy votaré a favor, para que empecemos a emparejar la cancha y el cuidado de…

-Aplausos.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Ha terminado su tiempo, diputada. Tiene la palabra la diputada Marta Bravo .

La señora BRAVO (doña Marta).-

Señor Presidente, esta iniciativa constituye un gran avance en materia de oportunidades educacionales para aquellas personas discriminadas por tener la calidad de madre, padre, embarazada o por tener el cuidado personal de un menor o de una persona dependiente.

No cabe duda de que la educación superior es una de las etapas más bonitas, pero también de las más complicadas y exigentes de la vida de las personas. Lamentablemente, existen ciertos estudiantes que deben luchar contra viento y marea para tener éxito en su época de estudios. Hay mujeres embarazadas, madres y padres que estudian, madrugan y cumplen con horarios agotadores para asistir a controles médicos y cuidar a sus hijos, entre otras responsabilidades, todo eso sin descuidar sus estudios.

Valoro esta iniciativa. Insto, además, a apoyar las salas cuna en las instituciones de educación superior.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada María Candelaria Acevedo .

La señora ACEVEDO (doña María Candelaria).-

Señor Presidente, el proyecto de ley que discutimos tiene, entre otros objetivos, incentivar la corresponsabilidad, así como establecer apoyos obligatorios por parte de las instituciones, para lograr conciliar las actividades familiares con las actividades universitarias.

La etapa de aprendizaje de la educación superior responde a procesos de cohesión social, en cuanto a formar y perfeccionar a las personas respecto de sus propias habilidades, además del aporte e impacto que esta formación tendrá en los territorios y comunidades en que las y los estudiantes habitan.

Así, este proyecto de ley tiene especial incidencia en regiones o territorios con alta presencia de centros de estudios de educación superior y de población estudiantil, y en el aporte que las y los estudiantes entregan con su formación en las regiones.

La Región del Biobío concentra poco más del 10 por ciento de los estudiantes de educación superior del país, así como una variada oferta de centros que imparten educación en ese nivel, de los cuales solo la Universidad del Biobío es estatal.

Realidades como estas nos indican la necesidad de que las políticas públicas protejan a las y los estudiantes, con especial mirada a las y los estudiantes de educación superior en situación de embarazo, maternidad, paternidad o que tengan el cuidado personal de un menor o de una persona dependiente, permitiéndoles conciliar las responsabilidades familiar y académica y formativa.

También es necesario, aunque no es objeto de este proyecto de ley, que se amplíen las ofertas de educación pública superior en regiones, especialmente en la Región del Biobío, en donde se requiere otra universidad pública que cubra estas necesidades.

Por lo anterior, solicitamos que se apruebe este proyecto de ley para que se pueda mejorar la vida de las y los estudiantes en la etapa de educación superior, de modo de ayudarles en la corresponsabilidad de este proceso, conciliándolo con compromisos personales y familiares.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Con el propósito de alcanzar a votar el proyecto de autopréstamo, solicito el acuerdo de la Sala para reducir los tiempos de intervención a un minuto por diputado y diputada.

¿Habría acuerdo?

No hay acuerdo.

Tiene la palabra el diputado Diego Schalper .

El señor SCHALPER.-

Señor Presidente, nos habría gustado, por supuesto, tener aquí al ministro de Educación y a la ministra de la Mujer, porque me parece que este es un proyecto muy interesante.

Yo, al menos, votaré a favor la iniciativa, porque creo que da cuenta, al menos, de tres cosas muy importantes.

Lo primero es reconocer que Chile tiene un problema en su tasa de natalidad. Es un hecho que no tenemos capacidad de tener tasas de recambio. Ese es un problema público respecto del cual muchas veces se teoriza y discute desde el punto de vista ideológico, pero se hace poco al respecto. Parte de eso -lo demuestran múltiples estudios tiene que ver con que las madres y los padres tienen poco respaldo institucional en sus distintas tareas laborales y educacionales para salir adelante; por lo tanto, me parece que este proyecto va en sentido correcto.

Lo segundo, me gusta que la legislación chilena comience a considerar el principio de corresponsabilidad social y familiar. Hoy es una máxima que hay que fomentar, puesto que tiene que ver con las tareas de cuidado y de crianza. Me alegra que este proyecto la incorpore como un pilar fundamental.

Lo tercero es la protección de la maternidad. En momentos en que la maternidad muchas veces está puesta en tela de juicio es muy relevante para las sociedades tomarse esto como un problema público de primera necesidad. Hay constituciones en el mundo, como, por ejemplo, la Constitución alemana, que establecen protecciones constitucionales a la maternidad, precisamente, porque se trata de un problema de primer orden. Por lo mismo, protegerla, estimularla y fomentarla es tremendamente relevante.

Me habría gustado tener al gobierno aquí presente, porque para mí la norma angular de este proyecto de ley es el artículo 10. ¿Qué dice el artículo 10? Que deberá disponerse, por parte de los establecimientos de educación superior técnico-profesionales y universitarios, de los medios para esto. ¿Y qué sucede en la práctica? Que si eso no tiene un acompañamiento y un apoyo por parte del Estado, en la práctica puede ser letra muerta. Toda esta futura ley, si no están establecidas las condiciones de infraestructura y de los funcionarios para asistir en estas tareas, será letra muerta.

No sé si en algún momento se va a apersonar aquí el gobierno. Se apersona con otros motivos, pero parece que este proyecto de ley no le parece muy importante. Sería interesante que asuma compromisos en esta materia, porque nos parece que este tipo de legislaciones son las que deben ocuparnos. Me refiero a aquellas que permiten conciliar el desarrollo profesional, el desarrollo académico y el desarrollo personal. Esa es la manera en que se construye una sociedad profamilia, una sociedad provida y una sociedad que cuida a sus futuras generaciones con una lógica de solidaridad intergeneracional.

He dicho.

La señorita CONCHA (doña Sara) .-

Señor Presidente, comienzo este discurso celebrando y destacando esta iniciativa de ley que, en general, promueve la paternidad responsable, reconoce la maternidad como un bien que debe ser protegido y apoyado, en este caso por el Estado; reconoce al hijo como un individuo distinto de la madre, que también debe ser cuidado como tal, y contribuye a que las mujeres embarazadas tengan las condiciones favorables para que lleven a cabo sus embarazos, especialmente si están pasando por un embarazo no deseado.

Este proyecto establece una serie de medidas beneficiosas para las estudiantes embarazadas, así como también para aquellos estudiantes que sean padres o cuidadores, con la finalidad de que puedan conciliar de la mejor manera posible sus actividades académicas y familiares.

Es superimportante que podamos trabajar en el fortalecimiento de la familia. Sin embargo, algunas de estas medidas resultan un poco excesivas y específicas, porque no dan margen para la legitimada autonomía de la universidad, sobrepasando el ámbito de la acción propia de la misma futura ley. Por ejemplo, el hecho de que exista prioridad académica para las inscripciones de asignaturas y actividades curriculares en el caso de que los alumnos acrediten ser parte de un grupo protegido por este proyecto importa una imposición legal desproporcionada y uniforme para todas las instituciones de la educación superior.

Si bien votaré a favor este proyecto de ley, porque considero que es una buena iniciativa que debemos aprobar en general, me parece que en particular las medidas contenidas en los artículos 4, 9, 10, inciso tercero, y 11 del texto que se aprobó en particular en la Comisión de Mujeres y Equidad de Género resultan ser un poco excesivas. Creo que debiésemos profundizar en esos artículos, porque, probablemente, serán rechazados por esta honorable Sala.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Cristóbal Urruticoechea .

El señor URRUTICOECHEA.-

Señor Presidente, quiero felicitar y agradecer a las autoras de este proyecto, primero, porque en este proyecto por fin se reconoce que en el vientre materno existe un ser humano indefenso, único e independiente de su madre, el que, por supuesto, necesita de su cuidado; segundo, porque reconoce la importancia de la paternidad y del vínculo que existe entre el padre, la madre y el hijo, que es lo que a veces tanto se ataca y tanto se quiere destruir; tercero, porque erradica el mito del feminismo radical, que dice que la mujer no puede hacer absolutamente todo y de alguna manera tiene que evitar quedar embarazada. Con este proyecto queda clarísimo que la mujer puede hacer lo que se proponga. Por supuesto que es así, porque la mujer es un ser maravilloso que puede hacer compatible lo que quiera con la maternidad.

Simone de Beauvoir decía que la mujer no nace mujer, sino que se hace mujer. Shulamith Firestone decía que una madre solo debe ser una madre feminista. Gracias a las diputadas autoras de este proyecto, esas dos teorías quedan completamente sepultadas.

Por lo tanto, una vez más agradezco que se reconozca la maternidad, que se reconozca que el ser que lleva la mujer dentro de su vientre es único, es independiente de ella y necesita de su cuidado, y que también se reconozca la importancia de la paternidad y del vínculo entre el padre, la madre y el hijo.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Ximena Ossandón .

La señora OSSANDÓN (doña Ximena).-

Señor Presidente, felicito a las autoras de este proyecto, porque claramente la educación es fundamental para la movilidad social. Es cosa de ver nuestras estadísticas para saber cuántas mujeres en nuestro país de alguna forma no pudieron desarrollar todas sus capacidades porque sencillamente no tuvieron la oportunidad a lo largo de su vida. Para muchas todavía es tiempo, pero para algunas el tiempo ya pasó.

Estos son tiempos de generosidad y de corresponsabilidad. Esas cosas no se cuestionan hoy en día. Con este tipo de proyectos todos ganan: ganan los hombres, ganan las mujeres y ganan los hijos, porque los hijos se educan y se desarrollan mejor viendo realizados en conjunto a sus padres.

Entonces, lo que se viene a hacer con este proyecto es emparejar la cancha para las mujeres, que claramente es una tarea del Estado -sobre todo en los segmentos más vulnerables por intermedio de nosotros a través la legislación.

Estamos frente a un proyecto que ayuda a las mujeres a conciliar las tareas de cuidado con la posibilidad del estudio, para que todas puedan hacer y ser lo que quieran en su vida, y no seamos solo algunas las que tuvimos esa oportunidad.

En este proyecto -esto es muy rescatable el embarazo tiene un rol primordial en la vida personal, en la vida de nuestra sociedad y en la vida familiar. Se viene a reconocer la importancia de que nazcan hijos en nuestra sociedad. Con este proyecto también los estamos protegiendo y, de alguna manera, tratamos de que el embarazo no sea un freno para el desarrollo profesional de las mujeres y, en muchos casos, de los hombres, porque en estos últimos también ocurre aquello.

Se necesita que el gobierno también participe en este proyecto. En este punto, coincido con las palabras del diputado Diego Schalper , pues se necesita presupuesto. Esta iniciativa no puede quedar solo en buenas intenciones y en aplausos; no podemos quedarnos contentos solo con eso, sino que se debe llevar a la práctica. Para ello se necesita infraestructura, cosa que me tocó ver personalmente en la Junta Nacional de Jardines Infantiles (Junji).

Reitero las felicitaciones a las autoras de este proyecto, porque va en la línea correcta. Aquí ganan los hombres, las mujeres, los niños y nuestra sociedad, porque la única forma de salir de la pobreza y de la vulnerabilidad es a través de la educación. El Estado así lo tiene que entender y debe colocar a disposición todos los medios posibles para que todos los ciudadanos se puedan desarrollar como quieran, donde quieran y en la forma que sea.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Helia Molina .

La señora MOLINA (doña Helia).-

Señor Presidente, actualmente en Chile las políticas respecto del embarazo, la maternidad y la paternidad faltan o son insuficientes en las instituciones de educación superior. Eso es lo que hoy queremos corregir. Queremos terminar con las deserciones, la falta de oportunidades y los problemas familiares que acarrean el embarazo y la maternidad en mujeres estudiantes universitarias. Por supuesto que lo anterior aumenta la brecha existente hoy entre hombres y mujeres en el número de egresados, el número de estudiantes de posgrado, etcétera. Es importante avanzar en la corresponsabilidad de los cuidados para que los estudiantes no se vean forzados a congelar o a abandonar sus estudios para ejercer labores de cuidado. La maternidad y la paternidad no pueden convertirse en un obstáculo y se debe asegurar la conciliación entre actividades familiares, académicas y formativas.

Dentro del articulado se establece con claridad que las instituciones de educación superior no podrán discriminar en forma arbitraria el ingreso, el egreso y la titulación a sus estudiantes, dando siempre la posibilidad de permisos especiales y facilidades a la madre, al padre o al cuidador. Es importante que exista flexibilidad por la institución educativa.

En materia de infraestructura y equipamiento, se sugiera la implementación de mudadores y lactarios. También creo importante avanzar más allá y ojalá poder implementar, como lo hicimos en 2016, en la Universidad de Santiago de Chile -donde tuve el orgullo de ser la decana de la Facultad de Ciencias Médicas-, un convenio con la Junji para habilitar salas cuna y jardines infantiles para los hijos e hijas del estudiantado, a fin de colaborar activamente en el proceso de formación educativa. Este tipo de medidas permite no solo facilitar la continuidad de los estudios de nuestras y nuestros estudiantes que son madres y padres, sino también la corresponsabilidad social en su cuidado, que es lo que se busca justamente con la presente iniciativa, que votaré a favor.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Fernando Bórquez .

El señor BÓRQUEZ.-

Señor Presidente, como parlamentario, uno de los temas que más interesa es proteger la vida del que está por nacer. Por eso, ver este tipo de proyectos nos llena de alegría. Uno de los deberes del Estado es la protección de nuestras adolescentes embarazadas, de modo que su embarazo no sea un problema para que estas jóvenes puedan cumplir sus metas universitarias.

El proyecto de ley reconoce una serie de derechos para los estudiantes beneficiarios, que les permitirán desenvolverse adecuadamente en sus responsabilidades con su salud, en el caso de las embarazadas, y con la de sus hijos o personas que estén bajo su cuidado, contando con la certeza de que, bajo una adecuada fase de acreditación, el establecimiento respectivo deberá proceder con una política de flexibilidad que les permita cumplir con sus obligaciones académicas, atendiendo a su situación particular.

Espero de verdad que estas nuevas disposiciones puedan tomar en consideración los tiempos de traslado, ya que en la gran isla de Chiloé, especialmente en la provincia de Palena, son otras las distancias, y debemos proteger a los jóvenes en esa situación para que puedan cumplir sus sueños.

Siento que este proyecto va en la dirección correcta. Por eso, vamos a aprobarlo, pues busca conciliar la educación y la maternidad.

He dicho.

La señorita MIX (doña Claudia) .-

Señor Presidente, quiero comenzar mi intervención agradeciendo a las diputadas Camila Rojas y Emilia Schneider , quienes iniciaron este proyecto de ley y me invitaron a suscribirlo.

Segundo, quiero hacer referencia al cambio del título del proyecto, lo que no es menor. El proyecto no solo está circunscrito a la situación del embarazo, sino que amplía el rango de protección a cuidadores, que también podrían ser hermanos mayores. ¿Por qué no? Muchas veces en las familias monoparentales los hermanos menores quedan al cuidado de los hermanos mayores. Hay muchos casos. Por ello, este proyecto resguarda al hermano mayor o a la hermana mayor que se hace cargo del cuidado de sus hermanos menores.

Este proyecto crea normas y procedimientos para resguardar a los estudiantes. A quién en esta Sala no le tocó vivir lo que a mí sí, de tener que ir a clases en la noche a la universidad y dejar a mi hijo sentado en el pasillo esperándome que terminara una clase o que diera unexamen, por no tener quién me lo cuidara. En esos años, hace más de treinta, no había este criterio ni estaba asentada esta conciencia del cuidador o de la cuidadora.

Por eso aplaudo este proyecto, pensando en los y las estudiantes del siglo XXI, que van a poder estudiar tranquilamente, sin tener que postergar o congelar sus estudios con el miedo de perder los beneficios, que se pierden cuando uno hace ese trámite. Ahora, por una situación particular, podrían incluso postergarlos, pero sin perder esos beneficios. Por eso, creo que esta es una buena iniciativa, acorde a los tiempos y que además se vincula con un proyecto base de nuestro gobierno: el registro nacional de cuidadores y cuidadoras. Lo que van a hacer los centros de estudios es consultar ese registro y usar esa base de datos para poder confirmar que el estudiante no está mintiendo -además, tiene un respaldo y que efectivamente es un cuidador o cuidadora. Este es un proyecto muy actualizado, que se hace cargo de una realidad de crianza responsable y de la posibilidad para los estudiantes de seguir estudiando y esforzarse para darle a ese niño o esa niña que depende de él un futuro mejor.

Insisto en que esta es una de las buenas iniciativas, que hay que aplaudir y respaldar, por lo que invito a mis colegas a votarla a favor.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Hotuiti Teao .

El señor TEAO.-

Señor Presidente, hoy estamos reunidos para hablar de un tema fundamental en nuestra sociedad: la protección de los estudiantes de educación superior que se encuentran en situación de embarazo, maternidad, paternidad o que tienen a cargo el cuidado personal de un menor o de una persona dependiente.

Como sociedad debemos ser responsables y garantizar que aquellos que decidan tener hijos o que tengan la responsabilidad del cuidado de personas dependientes no se vean obstaculizados en su educación por estos roles familiares.

Por eso, hoy discutimos un proyecto de ley que busca establecer un marco legal de resguardo y protección para esos estudiantes, asegurando condiciones de conciliación entre sus responsabilidades familiares y sus actividades académicas formativas.

Este proyecto se basa en el principio de corresponsabilidad social y familiar del cuidado, es decir, que no solo la familia, sino también la sociedad y el Estado deben tener un rol activo en garantizar que esos estudiantes tengan la oportunidad de seguir educándose y alcanzar sus metas académicas sin que esto signifique descuidar sus responsabilidades familiares.

Este proyecto de ley establece medidas concretas para garantizar que los estudiantes en esas situaciones tengan el acceso a una educación de calidad y a recursos para el cuidado y bienestar de sus hijos o personas dependientes. Se establecerán programas de apoyo o de asistencia a esos estudiantes, incluyendo flexibilidad en los horarios de clases y exámenes, adaptación de la carga académica y acceso a las licencias médicas y permisos para el cuidado de hijos y personas dependientes.

En definitiva, este proyecto busca garantizar que todos los estudiantes de educación superior, independientemente de su situación familiar, tengan las mismas oportunidades para alcanzar sus objetivos académicos y profesionales.

Como sociedad debemos avanzar hacia una cultura de corresponsabilidad, en la que el cuidado de los hijos y de las personas dependientes sea una tarea compartida y en la que se valore el esfuerzo y la dedicación de aquellos que buscan superarse a pesar de las dificultades.

Los invito a unir fuerzas en esta causa para que juntos podamos lograr una sociedad más justa y equitativa, donde no solo se resguarde el derecho a la educación de todos y todas, sino que también se proteja el principal valor, pilar fundamental de esta sociedad, que es la familia.

Felicito a las autoras de este proyecto, que viene a solucionar muchas situaciones que hemos conocido a lo largo de la historia de nuestro país, de mujeres y también de padres que han tenido que renunciar a estudiar o postergar una carrera por tener que trabajar para cuidar a sus hijos.

Iorana e maururu.

He dicho.

La señorita ORSINI (doña Maite) .-

Señor Presidente, no todos los proyectos que votamos en este hemiciclo me tocan de manera tan personal como este. Soy hija de una madre que, siendo estudiante, fue expulsada del colegio en que cursaba su enseñanza media al quedar embarazada. Fue una madre que, con mucho esfuerzo y pocas redes, logró continuar sus estudios e ingresar a la universidad, conmigo bajo el brazo; una madre que, probablemente, no habría podido hacerlo sin la ayuda de sus cercanos, de sus compañeros, de sus amigos, que la apoyaron para cuidarme en el patio mientras ella rendía una prueba, o de profesores que, por buena voluntad, permitían que la acompañara a sus clases en la universidad, porque en esos días, y aún hoy, hay que depender de la buena voluntad frente a actividades académicas que están pensadas para ser incompatibles con las actividades de cuidado.

Mi madre no era una excepción. Son muchas las madres que, además, son estudiantes en nuestro país. Son tantas las mujeres que hacen malabares para conciliar el trabajo, el estudio y los cuidados; son tantas las que no tienen ningún derecho maternal mientras estudian, que no gozan de prenatal ni menos de algún descanso posnatal ni de permisos especiales o de flexibilidad para ausentarse cuando se acerca la fecha del parto, así como tampoco tienen derecho a que les suspendan las evaluaciones o para justificar inasistencias cuando sus hijos o hijas se enferman o han llorado las últimas tres noches porque les están saliendo los dientes.

Un trabajo que normalmente recae principalmente en mujeres es el de cuidar a personas con discapacidad, a niños, niñas o a personas dependientes. Justamente, por eso este proyecto también es un avance en materia de corresponsabilidad, porque ayuda a conciliar los estudios y la vida familiar de cuidados de cualquier estudiante que así lo requiera, sea madre o padre.

Así que comprendo, de primera fuente, la importancia de proteger los derechos de las y los estudiantes cuidadores de promover la corresponsabilidad parental en los cuidados y de proteger la conciliación entre las actividades familiares, académicas y formativas, porque no es posible que estudiar y cuidar sean actividades incompatibles.

Por mi madre y por todas aquellas mujeres que se encuentran en el proceso de cuidar de sus hijos e hijas, o de cuidar a personas dependientes o con discapacidad, votaremos a favor esta iniciativa, la que espero, de todo corazón, que muy pronto sea ley de la república, con el objeto de que al fin se pueda otorgar un alivio a la doble carga que llevan las madres y cuidadoras estudiantes en nuestro país.

He dicho.

La señorita CARIOLA (doña Karol) .-

Señor Presidente, estoy muy contenta de que estemos llevando adelante la tramitación de este proyecto de ley y muy agradecida de las diputadas y de los diputados que presentaron esta iniciativa, en especial tomando en consideración un proyecto de ley de iguales características que presentamos en 2015 o 2016, junto con la organización de estudiantes de la Universidad de Chile, la FECh, en una organización que se llamaba Mapau , Madres y Padres Universitarios, la cual, al alero de quien fuera la vicepresidenta de la federación de estudiantes en ese momento, la actual alcaldesa Javiera Reyes , llevamos adelante en el Congreso Nacional, con padres y madres que tenían que hacerse cargo de sus hijos e hijas en el contexto de ser también estudiantes universitarios y universitarias.

La vida académica universitaria tiene muchas restricciones. Cuántas veces nos hemos enterado, a lo largo de la historia, de hombres y mujeres que por haber sido padres o madres jóvenes no pudieron estudiar o no pudieron dar continuidad a sus estudios, algunos por razones económicas, pero también por otras situaciones que tienen que ver, fundamentalmente, con el resguardo y el cuidado de sus hijos e hijas.

Este es un proyecto de ley que tiene por finalidad proteger los derechos de las y los estudiantes cuidadores que están cursando la educación superior, promover la corresponsabilidad y asegurar la conciliación entre las actividades familiares, académicas y formativas.

Ser padre o madre en Chile no puede ser un impedimento para que un joven o una joven, que tiene capacidades, talentos y voluntad de formarse académicamente, lo pueda hacer.

Por eso, valoro y agradezco nuevamente a la diputada Emilia Schneider y también a la diputadaCamila Rojas, quienes decidieron tomar esta iniciativa, que presentamos el 2015, reeditarla y presentarla a través de la Comisión de Mujeres y Equidad de Género, para poder hacerla posible.

Lamento que no se hayan podido fusionar los proyectos, porque hay un trabajo previo, de autoría de otros parlamentarios y parlamentarias que llevamos adelante esa tarea junto con Mapau, de la Universidad de Chile. Pero hoy, más que la autoría de esta iniciativa, lo más importante es considerar que la idea detrás de esta iniciativa se encuentra recogida, tomada y llevada adelante en este proyecto de ley.

Por eso, hago un llamado a los diputados y a las diputadas a votar a favor esta iniciativa, a legislar en esta materia y a considerar que hoy, más que nunca, entregar mayores derechos y mejores condiciones para las y los estudiantes universitarios que son padres y madres, así como garantizar la conciliación entre la vida familiar y la vida académica, es un deber y una necesidad, de manera que debemos que aprobar esta iniciativa, porque es un avance en esa dirección.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Natalia Romero .

La señorita ROMERO (doña Natalia) .-

Señor presidente, para comenzar, anuncio mi voto a favor de este proyecto, el cual tramitamos en la Comisión de Mujeres y Equidad de Género. Por cierto, en dicha instancia conocimos, en lo más profundo, los beneficios que trae esta iniciativa para los estudiantes, así como para sus hijos.

Sin embargo, hay un aspecto que quiero agregar, en especial porque pensé que hoy estarían presentes la ministra de la Mujer y la Equidad de Género, y el ministro de Educación: debemos avanzar en propuestas que vayan en pro no solo de los estudiantes, sino también de aquellas madres y aquellos padres que hoy optan por aumentar la tasa de natalidad, como decía un diputado, y por la conformación de una familia.

Por eso, hago un llamado a los diputados y a las diputadas, que están muy interesados e interesadas en este proyecto, para que sigamos trabajando en un proyecto que ya pasó el trámite de admisibilidad, que tiene relación con la incorporación de salas cuna en las universidades, porque no solo debemos resguardar a quienes son padres y madres en las universidades, sino también a aquellos menores que requieren de buena escolaridad, sobre todo en la primera infancia.

Asimismo, esperamos que pronto comencemos a discutir en la Comisión de Mujeres y Equidad el proyecto de posnatal desde los 6 a los 12 meses, que es necesario para las mujeres de nuestro país. No podemos seguir dependiendo de las alertas o emergencias sanitarias para obtener estos beneficios.

Por último, cabe hacer mención de que además hay un problema grave, que he manifestado en reiteradas ocasiones en este hemiciclo, que tiene que ver con las salas cuna y los jardines infantiles.

En ese sentido, tal como lo señaló la diputada Ximena Ossandón , se requiere mayor inversión en salas cuna y jardines Junji , particularmente en la Región de O’Higgins, donde aún se mantienen cerradas ocho salas cuna, que están con 90 por ciento de avance.

Por lo tanto, junto con valorar sin ninguna duda este proyecto, que hoy votaremos a favor, cabe señalar que hay muchas materias que aún quedan pendientes, en las que estamos al debe. En todo caso, hay proyectos presentados para seguir trabajándolas, porque -qué duda cabela familia es el núcleo fundamental para tener una mejor sociedad.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Mercedes Bulnes .

La señora BULNES (doña Mercedes).-

Señor Presidente, quiero decir algo desde mi propia experiencia, pero también desde la experiencia de muchas otras mujeres: conciliar los estudios y las responsabilidades de cuidado es difícil, para las mujeres especialmente, pero también para los hombres.

Este proyecto favorece a los estudiantes, pero favorece también a la sociedad. He dicho que lo valoro desde mi propia experiencia porque como estudiante recién casada enfrenté dos embarazos, uno en tercer año de derecho y el otro en quinto año. Si en esa época no hubiera tenido una red de apoyo, especialmente la ayuda de mi madre, que me colaboró en todo lo relacionado con el cuidado de mis hijos, sin duda no habría podido terminar mis estudios. También agradezco a mi marido por el apoyo que me dio en esos momentos, al igual que a mis profesores y a la Escuela de Derecho, en general.

Valoro especialmente lo que establece el artículo 10, porque mi lucha como estudiante fue que hubiera una sala cuna en la Escuela de Derecho de la Universidad de Chile, cuestión que se obtuvo cuando yo ya había salido de la universidad. Hoy, muchas amigas me dicen: “Gracias a tu lucha, logramos tener una sala cuna en la escuela”.

Lamento que solamente se hable de que las instituciones de educación superior propenderán a contar con el equipamiento e infraestructura adecuados para la accesibilidad, etcétera. En este sentido, espero que en el transcurso de la discusión del proyecto podamos transformar este “propender” en una obligación, porque para las estudiantes mujeres, pero también para los hombres que se hacen cargo de sus hijos -conozco a muchos que lo hacen así-, es indispensable contar con un lugar donde estos puedan ser cuidados y así no tener que dejarlos con familiares con buena o mala voluntad, o tener que pagar una sala cuna, que todos sabemos los precios que cobran.

Estimo indispensable un proyecto como este, porque favorece no a las personas, no a los estudiantes, sino a todo nuestro país. Por lo tanto, aplaudo a sus autoras y a todos los diputados que, sin duda, lo aprobaremos de manera transversal.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Stephan Schubert .

El señor SCHUBERT.-

Señor Presidente, felicito a aquellos que presentaron este proyecto de ley. Quienes defendemos la vida valoramos el que haya una legislación consecuente y que también se haga cargo de esta realidad en nuestra educación superior, lo que ya han dicho varios acá.

Muchas veces vimos a compañeras que estaban embarazadas, que luego tenían a sus guaguas pequeñas cuyo cuidado quedaba sujeto a la buena voluntad de otros compañeros o también de los profesores, en el sentido de correr pruebas para facilitar ese cuidado.

En esta iniciativa se protegen el embarazo, la maternidad y también la paternidad.

Soy de una generación distinta a la inmediatamente anterior. Nosotros participamos de manera muy activa en el cuidado de nuestros hijos, así como también quienes cuidan menores de edad o personas que tienen alguna discapacidad.

Este es un buen proyecto de ley. Lo felicito, porque también fortalece a la familia, releva la vida del que está por nacer. Por eso, por supuesto, contará con mi apoyo.

Solo tengo algunos reparos respecto de ciertos artículos y su constitucionalidad. Por ejemplo, aquel que establece para las universidades tanto públicas como privadas la obligación de tener la infraestructura adecuada. Esto va a irrogar gastos en el caso de la educación pública. Y en el caso de la educación particular se está dejando a la Superintendencia de Educación Superior que determine el contenido para llevar a cabo esta implementación.

Creo que aquí podemos tener algún problema. Me gustaría una forma de salvar aquello para que este proyecto pueda ver la luz sin entrar a vulnerar la libertad de las universidades, las que, por cierto, también se han ajustado a esta realidad. Además, sin la existencia de la norma en cuestión, algunas escuelas y universidades tanto del sistema público como del privado ya cuentan con las instalaciones necesarias para estos cuidados.

Estimados colegas, este es un buen proyecto de ley. Esto es lo que cambia la realidad de nuestros compatriotas, lo que permite la movilidad social, pues personas que estaban quedando al margen de la educación hoy día podrán insertarse o terminar con tranquilidad sus estudios. Por lo tanto, creo que se trata de un verdadero aporte a las familias y a la calidad de vida de los chilenos.

Así, nuevamente saludo y felicito a quienes presentaron esta iniciativa, que cuenta con mi apoyo.

Tengo las dudas de constitucionalidad que manifesté, pero espero que puedan ser resueltas.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Héctor Barría .

El señor BARRÍA.-

Señor Presidente, primero que todo, también quiero felicitar a las y los diputados que impulsaron este proyecto. Terminar con la discriminación en las universidades y centros de formación técnica e institutos de educación superior es fundamental.

Sin duda, aquí se han escuchado claros relatos de mujeres que tuvieron que dejar de estudiar o que sufrieron discriminación y hasta persecución por estar embarazadas.

Asimismo, vemos la realidad de muchos jóvenes que fueron criados por sus abuelas y abuelos, y que hoy, por razones de enfermedad de estos, deben preocuparse de devolverles la mano: ser responsables, tratar de cuidarlos y garantizarles una buena vida. Se trata de adultos mayores que muchas veces quedan solos, porque sus nietos o personas a las que criaron deben estudiar y no tienen cómo preocuparse de ellos aunque sea un minuto de su tiempo.

Con este proyecto también estamos resolviendo una incongruencia en esta materia. También lo he definido así, y la verdad es que no estoy tratando de jactarme: estoy por la vida, y en este sentido creo que la protección debe estar durante toda la vida, no solo en la gestación y el nacimiento. Por lo tanto, qué bueno que se resuelva una incongruencia que ocurre en nuestro país. Al menos en la educación superior ella finaliza hoy con este proyecto, en que invocando muchas veces conceptos valóricos se dice “sí a la vida”. Sin embargo, invocando conceptos valóricos antes también se expulsaba a las estudiantes -eran principalmente mujeres de aquellas casas de estudios.

Creo que en esta materia hay que estar por la vida en todos los sentidos: que nazcan los hijos, que se cuente con las condiciones necesarias para su cuidado, pero que no se pueda expulsar a las estudiantes.

Lamentablemente, en mi época -voy a cumplir 43 años las alumnas eran invitadas a tomarse un año sabático o un receso, y eso es inconcebible.

Quiero destacar lo siguiente, porque hay ejemplos. Hace algunos años, estudiantes de la Universidad de Los Lagos, en Osorno, a través de diversas manifestaciones, pero también construyendo y sacando adelante mesas de trabajo, lograron edificar una sala cuna y jardín infantil en dicha casa de estudios. Por lo tanto, sabemos que con paciencia, con recursos públicos y privados este tipo de situaciones se pueden corregir y mejorar.

Aprobaremos esta iniciativa, que termina con años de discriminación, sobre todo contra las mujeres estudiantes.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Juan Antonio Coloma .

El señor COLOMA.-

Señor Presidente, quiero partir por saludar a la ministra del Trabajo y Previsión Social, presente en la Sala. ¿Cómo está, ministra?

Asimismo, quiero aprovechar la presencia de la secretaria de Estado para señalar una diferencia. En este gobierno nos hemos mal acostumbrado a ministros ausentes. Estamos tramitando un proyecto relevante, y para eso debiesen estar sentados aquí el ministro de Educación y la ministra de la Mujer. Pero el ninguneo constante al Congreso por parte de estos ministros se ha hecho reiterativo no solo por lo que ocurrió con el ministro de Educación, sino porque simplemente no vienen a defender sus proyectos.

Recién el diputado Schubert y la diputada Sara Concha hicieron preguntas -las comparto respecto a la constitucionalidad de este proyecto de ley. Para eso debió haber estado aquí el ministro de Educación dando la cara y explicando una iniciativa que el gobierno está patrocinando. Pero, nuevamente, tenemos ministros ausentes, desaparecidos, que deberían estar acá defendiendo el proyecto de ley que nos ocupa.

Respecto del fondo, señalo que obviamente vamos a apoyar este proyecto, que lo que hace es beneficiar a las mujeres embarazadas, a las madres, a los padres, a los cuidadores de personas con discapacidad o dependencia, y a las personas que tengan el cuidado personal de un niño o una niña. Todos -en mi caso también tuvimos compañeros, padres jóvenes y jóvenes madres embarazadas, que debieron enfrentar con mucha mayor dificultad el tránsito por la universidad, a quienes muchas veces el no poder rendir una prueba hizo que terminaran incluso desertando del sistema universitario.

Quienes creemos no solo en la vida, que es algo evidente, sino también en la igualdad de oportunidades, consideramos que aquí hay un tema fundamental, que es apoyar a las personas que hoy están enfrentando un embarazo, ya sea en condición de maternidad o paternidad, o que cuidan a una persona con discapacidad o dependencia.

Aquí también se abre un tema que es relevante en este Parlamento, cual es el de la corresponsabilidad. Muchas veces hablamos sobre estas materias pensando en que la responsabilidad es de la mujer. Y para quienes además somos padres, avanzar en este tema es esencial, sobre todo cuando tenemos hijas y queremos que en el futuro vivan su maternidad en corresponsabilidad.

Por eso, apoyaremos este proyecto. Creemos que está planteado en una lógica que defiende la vida del que está por nacer, que defiende la igualdad de oportunidades, que defiende tanto a hombres como a mujeres responsables que cuidan a sus hijos, a personas con discapacidad o dependencia.

Además, de nuevo, lamento la ya reiterada ausencia del ministro de Educación y de la ministra de la Mujer, quienes no nos acompañan en la tramitación de este proyecto.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Ericka Ñanco .

La señora ÑANCO (doña Ericka).-

Señor Presidente, felicito el trabajo que han realizado mis compañeras diputadas que presentaron este tan necesario proyecto de ley, que espero sea apoyado de manera transversal, pero, por sobre todas las cosas, quiero aprovechar esta intervención para dirigirme a todas aquellas mujeres que han tenido que enfrentar un embarazo mientras estudian -tristemente, según las estadísticas, cerca del 50 por ciento de ellas deserta; también a los padres presentes que asumen la corresponsabilidad del cuidado de sus hijos, y, por cierto, a aquellas estudiantes que han debido asumir el cuidado de algún menor o de alguna persona dependiente.

Sé que a muchos no les interesa la política, porque consideran que somos todos iguales, pero déjenme contarles que en el caso de ser aprobado este proyecto, todas las instituciones deberán respetar el prey el postnatal de educación superior que se crea con esta iniciativa, así como respetar la calidad de alumno regular y eximir de actividades presenciales a estas estudiantes cuando deban ejercer sus labores de cuidado, entre otros avances.

Se crea un nuevo marco regulatorio que las protege y que permite que puedan continuar y conciliar de la mejor forma posible su labor académica con la de cuidados.

Sabemos que, lamentablemente, hoy quienes son cuidadoras quedan a merced de la voluntad de cada profesor o profesora al momento de conciliar sus labores académicas con las de cuidado, por lo que muchas veces se ven imposibilitadas de realizar ambas labores, debiendo dejar de lado los estudios y desertar de sus carreras.

Esa situación se profundiza más aún en el contexto pospandemia, momento histórico en el cual enfrentamos el gran desafío de la reactivación educativa, una tarea que nos debe movilizar a todas y a todos.

En la actualidad algunas instituciones de educación superior han sido las que, por petición y por la movilización de estudiantes cuidadoras, han creado protocolos para abordar esta situación, lo que es un avance significativo, pero que, sin duda, sigue siendo insuficiente, por lo que este marco regulatorio para todas las instituciones de educación superior se constituye en una conquista para establecer más derechos y más oportunidades. Que nunca más un alumno quede atrás por cuidar a alguien.

Votaré a favor este proyecto de ley y reitero mi esperanza en que sea aprobado de manera transversal para demostrar el real compromiso que tenemos con quienes ejercen labores de cuidado mientras están estudiando.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Gonzalo de la Carrera.

El señor DE LA CARRERA.-

Señor Presidente, felicito a los autores de esta gran iniciativa que va en directo beneficio de quienes cursan sus estudios al mismo tiempo que deben cuidar a sus hijos.

Me pregunto por qué no están aquí el ministro de Educación y la ministra de la Mujer y la Equidad de Género.

Quiero pedir a este Congreso Nacional que reflexione, en función del bien que vamos a hacer con este proyecto, por qué la caridad no empieza por casa. Hace algunos días, el diputado Tomás de Rementería tuvo la necesidad de traer a su hijo, y yo, a diferencia de lo que reprodujeron los medios de comunicación, cálidamente dije que comprendía la necesidad de ese padre de tener que traer a su hijo, pero que el hemiciclo no era el lugar adecuado para tenerlo.

Al respecto, me pregunto por qué si tantas mujeres trabajan en el Congreso Nacional secretarias, asesoras de prensa, funcionarias y parlamentarias no hay una sala cuna a su disposición; por qué hacemos gárgaras con que nos preocupa la gente, y aquí, en casa, donde hay tanta mujer, no las protegemos. Quienes trabajan aquí no reciben el sueldo de un parlamentario, pero su función es muy importante para que nosotros desarrollemos la labor legislativa. ¿Por qué no las podemos proteger de la misma manera que protegemos a los diputados, que pueden traer a sus guaguas al hemiciclo? ¡Abrimos el hemiciclo para todos o hacemos una sala cuna!

Quiero pedir a los diputados que reflexionen sobre esto, porque es muy fácil salir a criticar lo que ocurre fuera, olvidando que en casa no estamos cumpliendo con el mínimo. ¿Queremos igualdad para todos o privilegios para algunos?

En la actualidad, quien tiene el cargo de parlamentario puede traer a sus hijos al hemiciclo, pero la secretaria, la asesora de prensa y las funcionarias del Congreso Nacional no tienen dónde dejarlos.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra la diputada Chiara Barchiesi .

La señora BARCHIESI (doña Chiara).-

Señor Presidente, nadie puede negar la inmensa dificultad que conlleva para miles de madres el conciliar el cuidado y la crianza de sus hijos con su desarrollo profesional y personal. Esa dificultad, muchas veces, obliga a elegir entre sus hijos o los estudios.

La Constitución Política de la República vigente, en su artículo 1°, consagra a la familia como el núcleo fundamental de la sociedad. Aquello no es solo una declaración de principios o una frase para el bronce, sino que es un mandato del legislador para la protección de la familia, para que sea la familia el centro de todas nuestras políticas públicas.

Este proyecto avanza en la dirección correcta no solo porque busca terminar con la injusta dicotomía que significa para madres y padres el tener que escoger entre sus hijos y sus estudios, cuando los estudios representan la posibilidad, precisamente, de dar un mejor futuro a sus hijos, sino que, además, considera otras situaciones, como las de aquellos que cuidan a diario a personas discapacitadas y/o dependientes.

Por lo demás, celebramos la presentación de este proyecto de ley, porque se hace cargo de un tema que ha sido constantemente olvidado por la política estudiantil ideológica que se cultiva en la mayoría de las universidades.

Son los proyectos como este, con perspectiva de familia, los que enaltecen nuestra labor parlamentaria. Nos encantaría que fuera más común encontrarnos con este tipo de iniciativas y no con aquellas que priorizan una agenda ideológica que poco interés y relevancia tiene en la vida de las personas.

Apoyaremos este proyecto, pero presentamos algunas solicitudes de votación separada considerando que esta iniciativa es aún mejorable.

En primer lugar, la protección y promoción de la familia debe ponderarse con la debida autonomía de las instituciones de educación superior, sobre todo considerando que hoy las que se encuentran más al debe en temas de infraestructura y accesibilidad son, lamentablemente, las universidades estatales. Debemos evitar que se generen situaciones injustas. Por lo tanto, hay que legislar mirando la realidad.

En segundo lugar, no consideramos sano que se impongan medidas específicas a los reglamentos de evaluación, no solo porque eso vulnera la autonomía universitaria, sino porque no toma en consideración las diferentes realidades que existen entre universidades y carreras.

En tercer y último lugar, buscamos que se deje fuera del proyecto aquel contenido ideológico relativo a enfoques y perspectivas de género que solo siembran división en una iniciativa tan transversal como esta.

No es la radical y antigua perspectiva de género la que nos motiva hoy a buscar justicia para las madres chilenas, sino que es la perspectiva de familia que nuestra Constitución Política de la República mandata que tengamos en la creación de las leyes.

Les pido a los colegas, por su intermedio, señor Presidente, que apoyen mis indicaciones.

En todo lo demás, votaré a favor.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Eduardo Durán .

El señor DURÁN (don Eduardo).-

Señor Presidente, los que tuvimos el privilegio de cursar estudios superiores, compartimos con compañeras de carrera que debieron abandonar sus estudios o postergarlos, con el riesgo de no volver cuando estaban embarazadas o cuando debían cuidar a una persona dependiente. En el tiempo, ¿cuántas mujeres debieron postergar el sueño de estudiar una carrera o trabajar, porque dedicaron su vida a la crianza de sus hijos y a la formación de una familia?

Este punto es relevante al hablar de las desigualdades que vive la mujer en nuestra sociedad, las que se expresan no solo en el mundo político o laboral, sino también en el ámbito de la educación, dentro de varios más.

Esta misma sociedad es la que debe buscar una solución a esta situación. Gracias a este proyecto se da un paso en la dirección correcta para conciliar las responsabilidades familiares y las académicas. Estudiar una carrera significa no solo asistir a clases: incluye la misma presión y tensión que se genera con la sobrecarga de una carrera en la educación superior, lo que aumenta los riesgos de salud sobre la mujer, afectando, por supuesto, al bebé que lleva en su vientre. En este punto debemos fortalecer una red de salas cuna para favorecer el desarrollo de los niños mientras las madres estudian o trabajan.

De la misma manera, este proyecto apoya a aquellos estudiantes que son cuidadores de personas dependientes, de adultos mayores o de personas en situación de enfermedad grave o discapacidad. No pueden abandonar un proyecto de vida por una contingencia que puede ser regulada.

No cabe duda de que este proyecto se enfoca o fue pensado en apoyar principalmente a las mujeres, porque son las que viven un embarazo, o, en mayor proporción, las que tienen ocupaciones de cuidado. Ellas, por supuesto, deben contar con nuestro apoyo, con fuerza, convicción, sin excepción.

He dicho.

El señor MIROSEVIC (Presidente).-

Tiene la palabra el diputado Boris Barrera .

El señor BARRERA.-

Señor Presidente, creo que este proyecto es fundamental, porque habla de los derechos de las mujeres y del derecho a la educación.

En primer lugar, es necesario decir que el desarrollo del contenido del derecho a la educación es clave para fortalecer los sistemas económicos y sociales, porque tiene vital importancia para la garantía y el disfrute de otros derechos humanos.

Sabemos que, lamentablemente, las mujeres han sido históricamente discriminadas en el mundo de la educación, por la relegación histórica al trabajo de cuidados y de crianza. En nuestro país, recién en 1877, con el decreto Amunátegui , las mujeres -personas gestantes pudieron ingresar a la educación pública, y recién cuatro años más tarde, en 1881, se crearon liceos para mujeres.

Sin embargo, luego de 142 años desde la incorporación de las mujeres al mundo educacional, recién hoy, en 2023, nos encontramos legislando para consagrar la responsabilidad social del cuidado. El cuidado de la vida no es cosa de mujeres, sino de toda la especie humana, de toda la sociedad; es un tema de corresponsabilidad social, en el cual el Estado debe ser garante y generar siempre la legislación más adecuada.

En ese sentido, esta ley beneficiará a padres y madres, aunque sabemos que, por la estructura patriarcal aún presente en esta sociedad, las principales beneficiarias serán las mujeres, quienes han visto complicadas su estancia universitaria y alterados sus proyectos de vida o, derechamente, han debido desertar.

Señor Presidente, considero trascendental asegurar la participación de quienes crían en la educación, porque eso mejorará las perspectivas de vida de las futuras generaciones, además de fomentar y apoyar la consolidación de la instrucción profesional de las mujeres del país, sin discriminaciones.

Saludo esta iniciativa y comprometo, sin ninguna vacilación, mi absoluto apoyo a esta y a todas las iniciativas en esta línea.

Sabemos que este proyecto es relevante para las mujeres de Chile, quienes son parte fundamental de la fuerza de trabajo, y queremos que lo sigan siendo. No queremos empujarlas a la deserción de sus estudios, que son fuente de estabilidad familiar y de autonomía económica.

Por las mujeres de mi distrito y de Chile, vamos a votar a favor esta iniciativa.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra la diputada Flor Weisse .

La señora WEISSE (doña Flor).-

Señor Presidente, sin duda, en esta Sala compartimos la importancia de la conciliación entre familia, educación e integración de mujeres al mundo del trabajo, facilitando la educación y la formación, para luego optar al desarrollo y desempeño profesional, así como la apreciación de que tener un hijo o hija no es una carga ni un desincentivo. La idea, entonces, es formarse, estudiar y después aspirar a un trabajo, de acuerdo a lo que hoy la sociedad nos está pidiendo en términos de equidad.

Si bien el proyecto en su idea original apuntaba solo a las mujeres en estado de embarazo, después derivó hacia lo que hoy la sociedad nos exige: inclusión. Por ello, el título del proyecto incluye también los conceptos de paternidad y cuidado personal de una persona menor de edad o dependiente. Es decir, el proyecto es mucho más amplio; va más allá de la familia y de las madres, a las que por supuesto apoyo incondicionalmente. La familia y la maternidad deben protegerse siempre, pero aquí se da un paso más cuando hablamos de inclusión.

Hoy es el Día Mundial del Síndrome de Down. Hay muchas familias en Chile, muchos hogares en los que el que está a cargo de una persona que padece esa enfermedad no puede estudiar, porque no cuenta con las facilidades que sí otorga este proyecto de ley, con el objetivo de cumplir con los requisitos que imponen las instituciones de educación.

En el Día Mundial del Síndrome de Down, este proyecto es una señal que va más allá de una declaración de voluntad; votarlo a favor, como me imagino que lo hará la mayoría de la Sala, lo convierte en un hecho concreto. Eso es muy importante, porque habla de una sociedad que avanza en términos de equidad.

El artículo 11 del proyecto -por eso comparto lo que han dicho algunos colegas respecto de la ausencia del ministro de Educación y la ministra de la Mujer y la Equidad de Género atribuye un rol no menor a la Superintendencia de Educación, pues esa repartición deberá dictar una norma de carácter general que establecerá el contenido mínimo de las normas internas que deberá dictar cada institución, las que propenderán a proporcionar sistemas de cuidado dentro de sus dependencias y fomentar en su funcionamiento el apoyo interdisciplinario, la colaboración y cooperación entre las diversas carreras y disciplinas asociadas al cuidado.

Debemos tener un compromiso real de cada uno de los establecimientos educacionales. En este caso, la Superintendencia de Educación deberá cumplir con su rol y hacer un examen exhaustivo de cómo se está observando la normativa.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Gastón von Mühlenbrock .

El señor VON MÜHLENBROCK.-

Señor Presidente, estamos legislando un muy buen proyecto. Lamentablemente, coincido con varios colegas en cuanto a que llama la atención la ausencia de la ministra de la Mujer y la Equidad de Género y del ministro de Educación en la discusión de este gran proyecto.

Nuestro ordenamiento jurídico debe velar por la igualdad y el derecho a la educación. Pese a ello, existen situaciones de inequidad, como la que vivirían estudiantes embarazadas que estudian carreras de educación superior, quienes deben afrontar una serie de responsabilidades diferentes, en distintas esferas, que dificultan enfocar su atención en los estudios de manera óptima.

Uno de los grandes desafíos a nivel universitario es contar con entornos acogedores para la comunidad universitaria. En ese sentido, el desafío consiste en detectar aquellos grupos que enfrentan una mayor dificultad de integración.

El proyecto en estudio pone el foco en los estudiantes que enfrentan situaciones como embarazo, maternidad, paternidad; que tengan el cuidado personal de un niño o niña, y que acrediten el cuidado principal de una persona con discapacidad o dependencia. Esas situaciones, por su enorme compromiso personal, requieren una preocupación especial de parte de los estudiantes, preocupación que, dada su entidad, dificulta en gran medida el desarrollo de los estudiantes en el contexto de la educación superior. La vida universitaria no contempla solo la asistencia a clases y a evaluaciones, sino que cuenta cada vez con una mayor variedad de métodos de aprendizaje y actividades complementarias.

El proyecto, que se inició en una moción, establece nuevas atribuciones para la Superintendencia de Educación Superior. Cabe recordar que la iniciativa cuenta con el patrocinio del Ejecutivo.

Hay un avance en la corresponsabilidad parental muy importante para nuestra sociedad.

Por ello, vamos a votar a favor este gran proyecto.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Francisco Undurraga .

El señor UNDURRAGA (don Francisco).-

Señor Presidente, este es un gran proyecto. Lo digo porque cuando uno sale de la Cámara de Diputados siempre nos preguntan cómo está el clima aquí adentro o cómo se puede trabajar aquí con la polarización que existe.

Honestamente, quiero felicitar a los mocionantes de este proyecto. Creo que estos son los proyectos que contribuyen a generar libertad. La libertad se nos olvida no solamente como palabra, sino también como concepto y como opción de vida.

Desde ese punto de vista, tanto las mujeres como los hombres que están en esta situación se están limitando para crecer hacia adelante. Evidentemente, están formando familia, están educando a sus hijos o preparándose para que estos lleguen.

Hago un llamado para que la Cámara de Diputados vote este proyecto unánimemente a favor.

También hago un llamado al gobierno para que se comprometa y haga de esas proposiciones obligaciones para que la libertad llegue a todas y cada una de esas mujeres que hoy están embarazadas, que están esperando a sus hijos y que se están restando de estar en el proceso de educación. Sin educación no hay libertad.

Por eso, desde la bancada de Evópoli vamos a votar a favor este proyecto, porque es una buena iniciativa.

Reitero las felicitaciones a los mocionantes que transversalmente concurrieron con su firma para que este proyecto estuviera aquí.

El gobierno no solamente tiene que declarar acciones en favor de un determinado sexo, sino que, por sobre todo, tiene que promover la libertad.

El Presidente radical Pedro Aguirre Cerda dijo que gobernar es educar. Por consiguiente, mientras los ciudadanos sean más educados, vamos a tener un mejor país.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Felipe Donoso .

El señor DONOSO.-

Señor Presidente, por Dios que se echa de menos en esta Sala a los tres ministros -solo se ha aludido a uno-: al ministro de Desarrollo Social y Familia, a la ministra de la Mujer y la Equidad de Género, y al ministro de Educación.

No se trata simplemente de poner urgencia a un proyecto de ley y olvidarse de su avance.

El Ejecutivo tiene que comprometerse de verdad con estos proyectos.

Cuando veo al Ejecutivo y a los parlamentarios oficialistas defender un proyecto como este, pienso que me hubiera gustado verlos hacer lo mismo cuando estábamos hablando de una sala cuna universal, cosa que no es realidad por culpa del actual oficialismo.

Este proyecto es muy importante, y por Dios que lo vamos a apoyar, porque protege la vida del que está por nacer, ayuda a la creación de la familia, da a los cuidadores de menores de edad o de personas dependientes la posibilidad de ejercer el cuidado con la protección de una ley, con la protección del Estado. Por consiguiente, asumimos como país la responsabilidad que nos cabe a todos de que exista la posibilidad de cuidar a aquellas personas que lo necesitan, como a nuestros niños; de que podamos tener familias y de que las mujeres y los hombres se atrevan a tener niños y a traerlos a este mundo.

Creo que proyectos como este son muy importantes y que debemos avanzar en ellos. Debemos asumir como Estado y como nación la necesidad de darles a las personas la posibilidad de tener niños y generar familias, para que las mujeres no tengan susto cuando quedan embarazadas, para que cuando tienen que buscar trabajo y terminar sus estudios no teman decir: “Soy mujer y puedo tener niños”.

También tenemos que avanzar en materia de paternidad, por aquellos padres que quieren serlo, porque Chile necesita que ejerzan una paternidad responsable y que exista una copaternalidad para tener un país sano, un país que da a todos los chilenos la posibilidad de desarrollarse y de desarrollar sus sueños.

He dicho.

La señorita NUYADO (doña Emilia) .-

Señor Presidente, quiero agradecer a las mocionantes de este proyecto y al Ejecutivo, porque ha patrocinado esta gran iniciativa. Asimismo, agradezco la discusión que se llevó a cabo en la Comisión de Mujeres y Equidad de Género.

Sin duda, esta iniciativa viene a resolver un problema que todavía aqueja a muchas mujeres que han salido al campo laboral en este país. Es muy necesaria para aquellas mujeres que estudian en la enseñanza superior, porque sin este tipo de leyes muchas mujeres fueron perseguidas y expulsadas en el pasado. Las niñas y adolescentes que quedaban embarazadas en séptimo y octavo básico, en los cursos finales de la enseñanza básica, o en la enseñanza media eran expulsadas.

Hemos ido avanzando, pero falta mucho más. El Estado debe estar presente para acompañar con la red de salas cuna y jardines infantiles, porque todavía faltan para muchas mujeres.

Este es un paso importante del Congreso. Este es un proyecto que tiene unanimidad, porque seguramente todos vamos a votar favorablemente.

Desde la bancada del Partido Socialista estamos disponibles para avanzar en los derechos de las mujeres, en su formación y en la facilidad y el acceso para que puedan transformarse finalmente en profesionales.

La realidad de cada uno en esta sociedad tan desigual es compleja. Muchas estudiantes tienen que cuidar a adultos mayores o tienen que quedarse a cargo de menores, porque la madre y el padre tienen que salir a trabajar. Esa es una realidad.

Por lo tanto, a través de este proyecto se pretende dar flexibilidades a aquellas mujeres para que puedan concretar ese gran sueño, que es tener una profesión y servir en igualdad de oportunidades a la sociedad.

Por esa razón, nuestro voto será muy favorable para este proyecto.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Para plantear un punto de Reglamento, tiene la palabra el diputado René Alinco .

El señor ALINCO.-

Señor Presidente, tengo entendido que antes se tocó el tema, pero quiero volver a plantearlo. Como se dice, no hay primera sin segunda.

Quiero proponer a la Sala la posibilidad de cambiar el orden de la tabla, de manera que la discusión del proyecto que permite el autopréstamo de fondos previsionales, que está en el cuarto lugar, empiece hoy.

Creo que es posible hacer aquello con el compromiso social que tiene este Congreso. No creo que alguien se oponga.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Diputado Alinco , solo podría alterarse la tabla si existe unanimidad.

¿Habría acuerdo para acceder a la solicitud del diputado René Alinco ?

No hay acuerdo.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

En segundo lugar, corresponde tratar las modificaciones del Senado recaídas en el proyecto de ley, iniciado en mensaje, que moderniza los delitos que sancionan la delincuencia organizada y establece técnicas especiales para su investigación.

Para la discusión de este proyecto se otorgarán tres minutos a cada diputada o diputado que esté inscrito para hacer uso de la palabra.

Antecedentes:

-Modificaciones del Senado, sesión 128ª de la legislatura 370ª, en lunes 30 de enero de 2023. Documentos de la Cuenta N° 4.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

En discusión las modificaciones del Senado. Tiene la palabra el diputado Johannes Kaiser .

El señor KAISER.-

Señor Presidente, quiero dirigir la atención de la Sala a una serie de problemáticas asociadas a este proyecto.

Estamos atravesando la peor crisis en seguridad de los últimos treinta años. ¿Qué hace el gobierno? Le coloca urgencia a un proyecto de ley que adolece de serios errores, por no decir de algunos horrores jurídicos. No debemos dejarnos engañar por un proyecto de ley cuyo título promete modernizar los delitos que sancionan la delincuencia organizada, ya que las enmiendas introducidas en el Senado, principalmente enfocadas en el comiso, vulneran garantías constitucionales como la igualdad ante la ley, el debido proceso, el derecho de propiedad y, de pasada, el principio de inocencia y los derechos de las propias víctimas.

Con un desconocimiento absoluto de las normas penales y constitucionales, este proyecto pretende un comiso, incluso si existe una sentencia absolutoria de por medio. Es de imaginar, entonces, que puede incluso pretender expropiaciones encubiertas.

He pedido votación separada del artículo 31 ter, que se presta a la mala interpretación -no creo que esa haya sido la intención del legislador-, para que sea discutido en comisión mixta y se aclare el punto. Además, el proyecto entiende el comiso erradamente como una indemnización de perjuicios, en circunstancias de que en realidad el comiso busca recuperar el objeto del delito, no la reparación de la víctima. El comiso como institución jurídica existe para que los instrumentos y efectos del delito no puedan ser objetos de su comercio. Para indemnizar a la víctima ya existen las respectivas acciones civiles.

Por último, y lo más grave, ¿qué justifica la existencia de un proyecto que rebaja las penas a la asociación ilícita dispuestas en el artículo 16 de la ley N° 20.000? Pues esto es también lo que consagra este proyecto. O sea, ¿estamos elaborando un proyecto sobre seguridad en el que rebajamos las penas a la asociación ilícita? ¿En serio?

Si todos compartimos la preocupación de combatir el crimen organizado, particularmente el ligado al narcotráfico, ¿qué explica el incremento en delitos violentos como homicidios y secuestros? Esto debe graficarse en leyes que no adolezcan de vicios impugnables por el Tribunal Constitucional ni mucho menos por normas que rebajen sanciones.

Es por esto que me voy a abstener en este proyecto de ley, teniendo la esperanza de poder votarlo favorablemente una vez que se corrijan estas anomalías. Voy a pedir votación separada del artículo que rebaja la pena a la asociación ilícita.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Entiendo que esa votación separada ya la solicitó, señor diputado.

El señor KAISER.-

No, señor Presidente; la que solicito ahora es respecto del segundo artículo que mencioné.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Muy bien, señor diputado. Tiene la palabra el diputado Francisco Pulgar .

El señor PULGAR.-

Señor Presidente, por su intermedio saludo a la ministra.

Más allá de que siempre mis votaciones tendrán la intención de adherir a cualquier proyecto que busque combatir la delincuencia, no puedo dejar pasar por alto una situación que hoy es titular en un medio de comunicación: en Valparaíso han cerrado siete colegios por un funeral narco. Un colega me dice que son nueve colegios; hago la corrección.

¿Cuántas leyes tenemos que hacer para que eso cambie? Yo creo que no, ministra, por su intermedio, señor Presidente. Es una realidad que hemos normalizado no solamente en Valparaíso, en Santiago, en Concepción y en las grandes ciudades, sino también en regiones. Hoy discutimos un proyecto que al leerlo se ve que tiene muy buenas intenciones, pues entrega más facultades para poder investigar y mejorar las técnicas de investigación. Pero claramente los policías que están viendo esta intervención y quienes conocemos el trabajo de las policías y de sus unidades especializadas sabemos que estas unidades, como Labocar, Lacrim o la SIAT están superadas. No hay personal. La criminología explica el porqué de los delitos; la criminalística el cómo. Y respecto del cómo, ministra, por su intermedio, señor Presidente, están los resultados. Tome las estadísticas de los robos a casas: casi el 90 por ciento de los delitos de robo a casas denunciados se van al archivo provisional. Quedan en nada.

O sea, esta iniciativa no entrega herramientas investigativas nuevas para aquellas policías y estamentos especializados que están colapsados.

¿Por qué fallan las estrategias en seguridad? ¿Por qué el crimen organizado se sigue ramificando hasta el día de hoy, llegando hasta regiones que eran “tranquilas”, como la del Maule? Hace unos meses encontramos a una persona descuartizada; el autor del crimen está vinculado al Tren de Aragua. ¡En la Región del Maule!

Por lo tanto, más allá de la buena intención, insisto, esta intervención la ven muchos policías, tanto de Carabineros como de la Policía Investigaciones, que me van a dar la razón.

¿Por qué? Porque no están las condiciones laborales: los policías están trabajando en cuarteles hacinados. Los proyectos de construcción de cuarteles nuevos están durmiendo en el escritorio de algún político o de alguna autoridad burocrática.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra la diputada Marta Bravo .

La señorita BRAVO (doña Marta) .-

Señor Presidente, es innegable que las personas están viviendo tiempos complejos por el aumento del costo de la vida, por la incertidumbre que existe respecto de nuestro sistema de salud y sobre todo por la terrible crisis de seguridad pública que nos afecta.

Durante el último tiempo hemos visto cómo los delincuentes se apoderan de nuestra manera de actuar, pues debemos evitar circular por ciertas autopistas y lugares donde no se puede transitar con tranquilidad por la cantidad de asaltos que ocurren. Sumado a lo anterior, la delincuencia ha alcanzado un nivel de organización y profesionalidad nunca antes visto, por lo que es necesario que nuestro Código Penal sea actualizado para poder enfrentar a las organizaciones criminales más violentas.

El tráfico de drogas se ha convertido en un negocio millonario; pero, además de ello, sus precursores desarrollan otro tipo de conductas ilícitas y mafias de alta peligrosidad.

Voy a apoyar este proyecto, pues se necesitan diferentes herramientas para combatir de manera efectiva el crimen organizado, y, sin duda, esta iniciativa constituye un avance en ese sentido.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

¿Habría acuerdo para acceder a la solicitud del diputado Johannes Kaiser ?

No hay acuerdo.

Tiene la palabra el diputado Daniel Lilayu .

El señor LILAYU.-

Señor Presidente, no cabe duda de que el narcotráfico es una amenaza para las familias chilenas, pues no solo juega el rol de pervertir a la juventud, sino que participa de diversas manifestaciones violentas, como las que vimos el 18 de octubre de 2019 en Chile. Nuestro país se ha convertido junto con Brasil y Colombia en uno de los principales países de salida de la cocaína hacia Europa.

Este proyecto de ley responde a la necesidad de enfrentar el crimen organizado, que cada vez está más acelerado, violento y territorial. En varias comunas de mi distrito, la presencia de balaceras y venta de drogas ha ido permeando con fuerza en los sectores vulnerables y se ha traducido rápidamente en uno de los principales problemas que genera el crimen organizado. La delincuencia y el narcotráfico no solo se han tomado las esquinas, las plazas, las multicanchas; también están reclutando a nuestros jóvenes y niños de manera preocupante. Este temor lo escucho a diario entre mis vecinos, preocupados de sus familias y de su entorno.

Sumado a lo anterior, existen también otros mercados ilícitos presentes que deben combatirse, como son el tráfico de armas y la trata de personas, utilizadas para la explotación sexual y laboral.

Aun cuando entendemos que este proyecto constituye un avance en el combate de todas las situaciones antes descritas, creemos que el crimen organizado no se termina creando nuevas figuras penales, otorgando facultades adicionales al Ministerio Público o aumentando penas, sino que se requiere una solución más integral; es decir, además de mediar en el ámbito penal, se requieren soluciones que combatan de mejor manera la pobreza y la marginalidad. Se deben realizar intervenciones que fortalezcan las organizaciones; se deben recuperar los espacios públicos y hacer intervenciones deportivas y culturales que vayan orientadas a proteger a nuestros jóvenes y niños del flagelo de la droga. No basta solo con la buena voluntad de algunos vecinos dirigentes, de los cuales me siento orgulloso por la labor que realizan y a quienes les agradezco la oportunidad de poder trabajar con ellos. Debemos unirnos como sociedad para combatir este flageo. Se requiere que todos los actores sociales se hagan parte de la solución del problema del narcotráfico, pues combatiéndolo se ataca indirectamente al mundo del crimen organizado.

Anuncio claramente mi voto a favor.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Juan Fuenzalida .

El señor FUENZALIDA.-

Señor Presidente, este es un proyecto que data del 28 de diciembre de 2020, es decir, es una iniciativa cuya tramitación ha demorado poco más de dos años, ya que fue ingresada durante el gobierno anterior, cuando el ministro del Interior y Seguridad Pública era Rodrigo Delgado, quien fue uno de sus impulsores.

Qué bueno que hoy el gobierno esté agilizando la tramitación de una iniciativa que es tan importante para la ciudadanía. Espero que tengamos más proyectos en materia de seguridad, porque debido a la lentitud que tuvo la tramitación de esta iniciativa durante 2022 ya ha quedado un poco obsoleta.

Ojalá que hoy aprobemos las modificaciones que incorporó el Senado a este proyecto. Digo que las “aprobemos”, porque cuando se inició su tramitación los entonces parlamentarios que hoy están en el gobierno lo rechazaron. Su aprobación es muy importante debido a las nuevas realidades que estamos viviendo en materia de crimen organizado, con la presencia de carteles que hoy están operando en nuestro país, como el Tren de Aragua, el PCC, el Cartel del Golfo y Jalisco Nueva Generación, a los que debemos hacer frente.

Creo que todavía estamos a tiempo de combatir este flagelo, pero se requiere de más medidas y de una agenda en materia de seguridad mucho más robusta; de lo contrario, no podremos hacer frente a esta nueva realidad.

Espero que el gobierno entienda que se deben priorizar los proyectos de ley en materia de seguridad; cuenta con los votos de la oposición para sacarlos adelante. Espero que no sigamos con estos dimes y diretes y que nos pongamos de acuerdo en materias que son indispensables para la ciudadanía. Hoy el gran problema es el crimen organizado y la delincuencia, pero recién, después de dos años, estamos tratando una iniciativa que es muy importante para enfrentarlo.

Cuenten con los votos de la oposición para aprobar este tipo de proyectos, porque es importante hacer frente a este problema, pero también espero que exista reciprocidad por parte del gobierno en términos de hacer presente la urgencia a todas las iniciativas sobre materias de seguridad que aún están pendientes.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Miguel Mellado .

El señor MELLADO (don Miguel).-

Señor Presidente, por su intermedio saludo a la ministra del Interior y Seguridad Pública.

Tal como lo señaló el diputado que me antecedió en el uso de la palabra, esta iniciativa, que tiene por objeto actualizar la figura delictiva de la asociación ilícita, fue ingresada a tramitación legislativa el 28 de diciembre de 2020, lo que da cuenta de cuáles son las urgencias de este Parlamento y de cómo las trata.

La iniciativa fue objeto de enmiendas en el Senado, donde se le hizo un lifting completo, porque había pasado mucho tiempo y algunas figuras de asociación ilícita estaban obsoletas.

Respecto de la incorporación de la pena de comiso de ganancias, en el artículo 2 se i ntrodujeron 21 modificaciones para regular las técnicas especiales de investigación, las que también han cambiado, así como el carácter delictivo criminal.

También se enmendó el artículo 5, que modifica el Código Orgánico de Tribunales en materia de acción y tenencia sobre la pena accesoria del comiso de ganancias. Al respecto hay un tema que es importante tratar.

Sin embargo, estimada ministra, por intermedio del señor Presidente, no sé si han visto cómo quedó el artículo 31 ter, respecto del que hicimos ver al Secretario de la Cámara que su redacción había quedado bastante confusa. Por eso, queremos que dicho artículo se vote en forma separada y que la iniciativa sea enviada a comisión mixta, con el objeto de redactar bien esa disposición. De lo contrario, los jueces se verán realmente muy complicados con lo que se señala en ese artículo, pues establece: “El comiso de los efectos del delito será decretado por el juez aun si el imputado fuere absuelto o sobreseído, siempre que se estableciere que la cosa proviene de un hecho ilícito. En este caso, el comiso será impuesto de conformidad con el procedimiento establecido en el Título III bis del Libro Cuarto del Código Procesal Penal.

El comiso de los efectos del hecho no procederá respecto del tercero de buena fe. Tratándose de efectos de tenencia ilícita, el comiso procederá en todos los casos.”.

Entonces, sobre la base de la redacción de ese artículo el juez deberá determinar qué parte de la disposición tomará mayor fuerza para dictaminar que el comiso se transforme en plata cuando el imputado se encuentre formalizado. No obstante, este podrá señalar: “Bueno, resulta que yo fui absuelto o sobreseído; por lo tanto, tienen que devolverme el comiso”. Puede ocurrir que aquello ya haya sido transformado en plata.

Por consiguiente, allí hay un aspecto que hay que corregir ministra, por intermedio del señor Presidente. No sé si se puede arreglar en alguna otra instancia, porque lo único que queda es que el proyecto sea enviado a comisión mixta, para que allí sea corregido.

En consecuencia, hay que darle una vuelta a esa disposición, porque en verdad puede quedar muy mal para los jueces.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Sergio Bobadilla .

El señor BOBADILLA.-

Señor Presidente, en primer término, quiero agradecer la presencia y la atención que presta la ministra del Interior y Seguridad Pública…

(Risas en la Sala)

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Esa es la ley de Murphy, diputado.

(Aplausos)

El señor BOBADILLA.-

¡Este es el gobierno, pues amigos! ¡La ministra, ausente, porque no le interesa escuchar nuestras intervenciones! Esto demuestra que la seguridad de los chilenos parece que no es prioridad para este gobierno. ¡Solo declaraciones de buenas intenciones!

Bienvenida, ministra, por intermedio del señor Presidente, y le agradezco que tenga a bien escucharme. Se lo agradezco.

Señor Presidente, cuánto nos está costando avanzar en materia de seguridad, porque hemos tenido la oposición sistemática y la obstrucción sistemática de los diputados del Frente Amplio y del Partido Comunista, y, por cierto, también del gobierno, porque solo se limitan a hacer declaraciones y no toman decisiones para enfrentar con coraje la delincuencia, el narcotráfico y el crimen organizado en nuestro país.

Sin duda, tenemos derecho a cambiar de opinión. Desde ese punto de vista, agradezco al Presidente y a algunos ministros que hayan entendido el daño casi irreparable que le han causado a nuestro país con el romanticismo de avalar la violencia. Ahora, algunos en el gobierno entienden que expresiones tales como “y cómo no quieren que lo quememos todo” son desafortunadas, las que, en definitiva, han estado manifestando la intención de defender más a los victimarios que a las víctimas.

Yo les digo: “Otra cosa es con guitarra”. En el pasado, sistemáticamente se opusieron a avanzar en materia de seguridad, y hoy, que son gobierno, se limitan solo a hacer declaraciones, no a poner urgencia a proyectos que realmente apunten en la dirección correcta, que es para combatir frontalmente la delincuencia.

En ese sentido, invito y convoco al gobierno, particularmente a la ministra del Interior, que se supone que es la encargada de brindarle seguridad a los chilenos, a que se hagan menos declaraciones y que se tomen más decisiones para enfrentar, reitero, con coraje la delincuencia, el narcoterrorismo y el crimen organizado.

He dicho.

Tiene la palabra el diputado Rubén Oyarzo .

El señor OYARZO.-

Señor Presidente, honorable Sala, me llama mucho la atención que en temas de seguridad todos salen hablando, todos dan declaraciones, pero, sin embargo, sobre este proyecto no ha intervenido nadie del oficialismo. Eso me llama la atención, y dejo planteada la inquietud.

Nosotros estamos preocupados de la seguridad. De una vez por todas tenemos que entregar las herramientas necesarias a nuestras fuerzas policiales, a nuestra PDI, para combatir la delincuencia.

Ha pasado un año de gobierno y este es el segundo proyecto sobre delincuencia y seguridad que tratamos. Creo que debemos ver eso y empezar a trabajar. Por la Comisión de Seguridad Ciudadana no han pasado proyectos con urgencia, y la ciudadanía está demandando eso.

Creo que es prioritario establecer una agenda de seguridad. ¿Qué pasó con la mesa de seguridad que estábamos viendo, en la que el Partido de la Gente estaba presente? ¿Cuáles fueron las conclusiones? ¿En qué quedó esa mesa? Me gustaría saber, porque no tengo mayor información al respecto.

Ministra -por intermedio, señor Presidente-, ¿qué pasa con esa mesa? ¿Cuáles son las conclusiones? ¿Cuáles son los objetivos? ¿Cuáles son las propuestas que se presentarán?

Demos la importancia que requiere al tema de seguridad, que es tan relevante y sobre el cual no veo una preocupación de parte del gobierno, como es lo que debería ser. ¿Por qué? Porque es la prioridad número uno de la ciudadanía.

Démosle la importancia que requiere, demos a nuestras fuerzas policiales las herramientas necesarias para combatir el crimen organizado.

Este proyecto de ley va por esa línea. Lo votaré a favor. Sin embargo, me llama mucho la atención que todos nos llenemos la boca hablando de seguridad, pero cuando efectivamente hay que hacerlo, no se hace.

De verdad, tengo muchas inquietudes al respecto. Por favor, esto es prioridad número 1 para la gente.

En el distrito N° 8 hay balaceras.

Ahora, acá, en Valparaíso, muchos colegios cerraron, porque se está desarrollando un velorio narco. ¿Cuándo vamos a tomar las medidas que se requieren al respecto? ¿Qué es más importante? Parece que tienen más poder los narcos que las autoridades. ¡Hasta cuándo!

Tomémonos en serio el tema de la seguridad: es necesario en Chile.

Es necesario más mano dura, ponernos los pantalones y legislar respecto de la seguridad.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Leonardo Soto .

El señor SOTO (don Leonardo).-

Señor Presidente, quiero felicitar a la ministra del Interior, quien nuevamente nos trae otro proyecto que, sin duda, mejorará la situación de seguridad en nuestro país.

Si hablamos de que hay que fortalecer el enfrentamiento a la delincuencia organizada, este proyecto va a la médula, porque lo que hace es modernizar los delitos que sancionan aquello y establecer herramientas para lograr condenas ejemplares: técnicas especiales para investigación, protección de testigos, entre otras.

Este proyecto se inició en parte por una iniciativa que presentó en 2018 la bancada de diputado del Partido Socialista, en que pedimos la modificación de la definición de crimen organizado. Hoy, finalmente nuestro gobierno lo toma y lo hará realidad.

Este proyecto en otros países tiene un antecedente muy importante: la ley RICO.

La ley RICO, en Estados Unidos, fue la herramienta jurídica que utilizaron los distintos estados para combatir el crimen organizado derivado de las mafias que surgieron de las mafias italianas y de las distintas mafias en relación con las apuestas, la prostitución y las drogas.

La batalla contra las cinco familias en Nueva York fue ganada con esta ley RICO, que permite sancionar severamente con penas de cárcel a las personas por el hecho de pertenecer a una organización criminal, aunque no se pruebe que asesinaron a alguien, que traficaron o que hicieron contrabando. Si la persona pertenece a una banda criminal y se acredita la existencia de esta a través de las técnicas de investigación, se podrán lograr condenas ejemplares.

Esa es la única manera de atacar a quienes están a la cabeza de estas organizaciones, que muchas veces dan las órdenes, son los autores intelectuales, pero nunca quienes ejecutan los delitos que vemos que están ocurriendo en nuestro país.

Esto irá a la médula del problema con herramientas especiales de investigación que hoy día solo existen en la ley de drogas: agente revelador, agente encubierto, técnicas de interceptación telefónica, entre otras.

También, se establecerá la posibilidad de, una vez detectada una organización criminal, atacar la riqueza que produce, porque el poder de estas viene de la ferocidad, pero, además, de la gran cantidad de dinero que manejan por sus actividades ilícitas.

Por eso, este proyecto las golpea donde les va a doler mediante el comiso de todos los bienes que tengan que ver con el delito, los que compraron lícitamente con los dineros ilícitos, etcétera. Los va a perseguir hasta la segunda generación, hasta en las herencias que dejan.

Se trata de una herramienta demoledora que en Estados Unidos sirvió para desbaratar a la mafia italiana. En Chile esperamos que aquella, bien usada por nuestras policías y nuestro sistema judicial, marque la diferencia contra el crimen organizado.

Por eso, vamos a aprobar este proyecto.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Cristhian Moreira .

El señor MOREIRA.-

Señor Presidente, por su intermedio, doy la bienvenida a la ministra del Interior y Seguridad Pública.

Quiero ser cariñoso con ella, porque no la han tratado muy bien aquí mis colegas.

Creo que este proyecto va en el sentido correcto para enfrentar el crimen organizado y, en general, la delincuencia, que desgraciadamente están matando a los chilenos.

Hace unos días, en Pedro Aguirre Cerda , comuna de mi distrito, hubo una balacera terrible en el sector de La Victoria. El mismo alcalde, señor Astudillo , ha arribado a la conclusión de que se llegará a tener que aplicar el estado de excepción en Santiago, en toda la Región Metropolitana, porque la violencia y la delincuencia se están tomando las calles, incluso con mejor armamento que las propias policías.

Aquí no puede haber color político para enfrentar la delincuencia, que nos afecta a todos y a quienes representamos. Es por eso -lo sabe muy bien la ministra que de parte de mi sector tiene todo el apoyo para perseguir a estos rufianes.

Hace unos días hubo un robo en el aeropuerto de Santiago, con el cual nuevamente se demuestran las falencias, la vulnerabilidad que existe, a pesar de que ya ha habido varios robos y no se ha hecho nada.

Pero es bueno que sepa la ministra que los trabajadores de la DGAC han enviado cartas tanto a la dirección como al Ministerio de Defensa Nacional para que los escuchen en cuanto a la vulnerabilidad en que se encuentran.

Ahí asesinaron a un hombre bueno, un buen padre de familia, un hombre honorable que, como bombero, entregó su vida en beneficio de la gente, y es necesario que haya justicia, igual que en todo lo demás, y no olvidarlo.

Por eso, pido que se haga una investigación, porque la gente que tiene responsabilidades no puede quedar impune.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra la diputada Mercedes Bulnes .

La señora BULNES (doña Mercedes).-

Señor Presidente, leyendo el comparado de este proyecto, observo dos cuestiones que me llamaron la atención. Primero, el Senado propone agregar, en el artículo 12, un numeral 23, que establece las circunstancias agravantes, lo que en general en derecho se llama la pluralidad de malhechores, es decir, que sean dos o más personas que no constituyan una asociación ilícita. Me parece que es bastante inútil, porque la pluralidad de malhechores es ya un agravante que está consagrado en nuestro sistema jurídico.

Por otro lado, el Senado introduce un artículo 24 bis nuevo, que establece el comiso de los bienes provenientes del delito; sin embargo, tal comiso ya está establecido en nuestro código, por lo que no veo en qué aportan las enmiendas del Senado, que estamos viendo en este momento, al proyecto original, tal como fue aprobado en la Cámara de Diputados.

Me parece importante señalar estas dos cuestiones, porque no se trata de agregar letras o palabras a las disposiciones legales, sino que la labor legislativa consiste en innovar para fortalecer la ley, por lo que no veo la razón para agregar como agravante especial, en el número 23, una agravante que ya se encuentra en la ley y agregar como un artículo 24 bis nuevo el comiso de los bienes producto del delito, que ya está consagrado en nuestra legislación y que, en el caso del narcotráfico, lo establecimos y lo votamos hace un par de días en esta misma Cámara.

No había pensado inscribirme para intervenir, pero necesitaba señalar que estamos en un momento en que hay tantas cuestiones importantes que debemos tratar que, por favor, no innovemos repitiendo lo que ya existe, sino que establezcamos normas que realmente nos permitan mejorar la ley.

Por lo tanto, según mi opinión, el proyecto, tal como salió de la Cámara de Diputados, estaba perfecto y las enmiendas introducidas por el Senado no colaboran en mejorarlo.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra la diputada Sara Concha .

La señora CONCHA (doña Sara).-

Señor Presidente, junto con saludar a la señora ministra, debo señalar que es prioridad tramitar proyectos que den herramientas al sistema judicial para proceder correctamente, de acuerdo a la gravedad del delito y la realidad que vivimos en temas de seguridad, como la existencia y proliferación de bandas organizadas que cometen delitos, que van desde robos simples hasta asesinatos terribles como los que vemos a diario en los noticieros cada mañana.

Espero que el gobierno siga calificando con suma urgencia los proyectos que establecen mayor seguridad para nuestro país y para sus ciudadanos. Destaco en este proyecto el hecho de que se establezca una pena extra a la del delito realizado, esto es, para quien ejecuta, quien es cómplice o quien participa de cualquier otra manera en una banda u organización criminal. Los involucrados recibirán una pena diferente por el tipo de delito y por el nivel de participación en la organización criminal, es decir, si esta se dedica a cometer delitos simples o graves y si solo por ser miembro de la banda, si es el jefe o ejerce algún tipo de liderazgo dentro de esta.

Aunque evidentemente aún nos falta mucho por hacer y avanzar en esta temática, esperamos que la aplicación de esta futura ley ayude a desbaratar las bandas organizadas y evite que más delincuentes se organicen como lo hemos visto en nuestro país.

Tenemos el claro ejemplo de El Salvador, que ha sufrido la violencia desatada de las bandas delictuales, que pudo establecer un sistema de tolerancia cero, que ha traído orden, seguridad y tranquilidad a los ciudadanos. Eso nos alienta y nos da esperanzas de que sí se puede dar la batalla contra el crimen organizado, que tiene tan aterrados a los ciudadanos de nuestro país.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Marcos Ilabaca .

El señor ILABACA.-

Señor Presidente, felicito que hoy estemos cerrando un círculo que teníamos abierto. La semana pasada este Congreso Nacional despachó una importante iniciativa que ataca con fuerza al narcotráfico. Pero faltaban las normas que pudieran configurar la figura de delincuencia organizada y las técnicas especiales de investigación.

Quiero destacar en particular el trabajo que ha desarrollado la ministra Carolina Tohá en orden a enfrentar este tipo de cáncer que carcome permanentemente a la sociedad chilena. Y ahí el gobierno ha estado a la altura, estableciendo un compromiso transversal por la seguridad y, además, una hoja de ruta.

Cabe recordar que la Cámara despachó este proyecto aproximadamente en mayo de 2021. Hay que ser sincero, la Cámara de Diputados ha avanzado rápidamente en la tramitación de varios proyectos de ley, pero, lamentablemente, no ha tenido la misma respuesta por parte de la otra Corporación.

Quiero plantear dos puntos, más bien políticos, respecto de esta temática. Es malo cuando hay ciertos sectores que -pareciera que tampoco leen mucho sobre lo que se está discutiendo hacen una crítica abierta al gobierno, sin pensar en el bienestar superior de la ciudadanía. Es malo también cuando rebajamos la discusión legislativa con discursos muchas veces vacíos, que no hablan respecto de lo que estamos discutiendo. Y más daño le hacemos al trabajo que el Congreso Nacional desarrolla con ese tipo de discursos e intervenciones.

Quiero mirar lo positivo de una normativa de estas características. El gobierno efectivamente le puso urgencia a la iniciativa, y destaco el trabajo desarrollado por el Ministerio del Interior y Seguridad Pública en orden a hacerse cargo de una de las principales preocupaciones de la ciudadanía. El ataque frontal a la delincuencia debe ser una materia que cuente con un apoyo transversal; no es de reductos políticos o de trincheras. Las posturas partisanas que algunos intentan adoptar no sirven en este caso, porque día a día los delincuentes siguen tomándose las calles.

La responsabilidad política de cada uno de los miembros del Congreso Nacional debe estar con los temas que efectivamente son de preocupación de la ciudadanía, y este es uno de los principales. Por eso, felicito el avance de esta norma, como también las modificaciones a la ley N° 20.000, pero, tal como le hice presente a la ministra antes de entrar a la Sala, me parece que tenemos un problema con la redacción del artículo 31 ter que, en lo particular, voy a rechazar, porque necesita una mayor especificidad.

En lo demás, la bancada del Partido Socialista va a estar apoyando con toda la fuerza del mundo este tipo de iniciativas que combaten el crimen organizado.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Luis Malla .

El señor MALLA.-

Señor Presidente, la seguridad del país es la primera prioridad. Vivir en paz es urgente y trabajar en ello es nuestro deber.

El proyecto que votaremos hoy moderniza la legislación contra el crimen organizado, que ya sabemos cómo está amenazando nuestra ciudad y nuestra región, la que pide a gritos dejar de vivir con miedo. Así complementamos la ley que aprobamos la semana pasada respecto de la persecución del narcotráfico. Me parece que podemos dar un paso más con esto, pero quiero dejar claro, para que no quede ninguna duda, que todo buen proyecto contra la delincuencia y el narcotráfico que modernice el Estado contra estas mafias organizadas, todo proyecto que dé más seguridad a Arica y Parinacota , contará con nuestro apoyo y lo aprobaremos, venga de donde venga.

Un colega diputado señaló que nadie del oficialismo hablaba en este proyecto, pero aquí estamos. La legislación está avanzando y debe ser utilizada en las zonas críticas de Arica como Cerro Chuño y contra las tomas de bandas organizadas. Aprovecho para insistir en la erradicación de Cerro Chuño.

Valoro que el delegado presidencial de Arica haya aceptado nuestra petición y anunciara trabajos en el sector. Espero que eso pronto se haga efectivo, porque ya llevamos años con compromisos y anuncios, pero con poca proactividad.

He dicho.

-Aplausos.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra la diputada Nathalie Castillo .

La señora CASTILLO (doña Nathalie).-

Señor Presidente, por su intermedio saludo a la ministra.

En el último año, la violencia y la inseguridad se han transformado en una prioridad para las agendas políticas, la gobernanza, los medios de comunicación y la opinión pública. Es una cuestión innegable. ¿Quiénes somos nosotros para refutar esa realidad que se vive a diario en las poblaciones? Sin embargo, ello tiene matices. No todo es blanco o negro; también tenemos espacios libres de violencia gracias a organizaciones vecinales e intervenciones adecuadas hechas por los gobiernos locales, donde se da la pelea contra el narcotráfico y la delincuencia.

Por eso, pongamos el debate en su justa medida y no incrementemos aún más la lamentable sensación de inseguridad y miedo que hoy sufre la ciudadanía.

Sabemos que la delincuencia común y el crimen organizado son lo más visible y preocupante para las personas, pero también hay otros fenómenos que contribuyen a la sensación de inseguridad y que a veces no señalamos. Entre ellos podemos citar la corrupción en las policías, la falta de eficacia de las instituciones y la violencia y la hostilidad en la vida cotidiana. Todo ello debe superarse a través de mecanismos y políticas multidisplinarios y multidimensionales, concebir un nuevo orden territorial y establecer lo que denominamos seguridad humana, con atribuciones para las policías, pero desde una perspectiva de derechos y no desde el extremismo de la derecha.

Entrando de lleno en este proyecto, nos preocupa la figura de los agentes encubiertos, reveladores e informantes, y su utilización para la investigación de delitos categorizados normativamente como simples. Ello me parece excesivo. También es preocupante la exención de responsabilidad criminal de la que gozarán estos agentes y la cadena de mando, ello por el abuso que podría ocurrir en determinadas circunstancias. En ese sentido, parece haber un vacío en cuanto a una protección más integral de las víctimas, que, además, se ven envueltas en una investigación judicial.

Quiero dejar en claro que, dado el actual contexto, no hay ninguna duda sobre la necesidad de modernizar los procesos, pero ojo con lo que he dicho.

Creemos que esta iniciativa debe ser ajustada a mayores estándares de probidad y transparencia. Como tenemos algunos reparos, vamos a presentar indicaciones, pero no nos negaremos a participar en un debate tan importante como este, que aborda la seguridad de las personas y el avance del narcotráfico. En eso, nosotras y nosotros como bancada no nos perdemos.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Gustavo Benavente .

El señor BENAVENTE.-

Señor Presidente, agradecemos la presencia de la ministra del Interior en esta Sala, lo que revela que para ella, efectivamente, el tema de la seguridad es prioritario.

No debe ser fácil, ministra -por su intermedio, señor Presidente-, tratar de darle prioridad a la seguridad cuando su propia bancada no la respalda; cuando su propia bancada considera que este tema no es prioritario, o que es casi un tema de sensaciones y no de realidad.

Yendo al proyecto, nos parece adecuado, porque va en la dirección correcta de atacar efectivamente las organizaciones, reemplazando la asociación ilícita por las asociaciones delictivas o criminales, según sea el tipo de delito para el que se han organizado.

Ya decíamos que a la bancada de enfrente le molesta este proyecto y otros sobre seguridad, este en particular, porque es una mala noticia para la primera línea, porque la primera línea cae en uno de estos tipos de asociación delictiva.

Finalmente, ministra -por su intermedio, señor Presidente-, sepa que siempre va a contar con nuestros votos para esta tarea prioritaria, que es la seguridad de las chilenas y los chilenos. Sin embargo, ministra, le tengo un pequeño reproche.

Hoy, Chile tiene dos grandes flagelos: la inflación y la seguridad. El ministro Marcel lleva casi un año explicando a las bancadas de enfrente qué es la inflación y que esta es el principal enemigo de la clase media y las clases vulnerables de Chile. Lo están empezando a entender. A usted, ministra, por su intermedio, señor Presidente, le falta llevar a cabo una labor académica y explicar a los de enfrente que la seguridad es prioritaria en Chile; que sin seguridad no hay dignidad.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra la diputada Alejandra Placencia .

La señora PLACENCIA (doña Alejandra).-

Señor Presidente, acá, reiteradamente, escuchamos a los colegas de enfrente decir que la seguridad no es una preocupación para nuestro sector, pero es evidente que si no abordamos la crisis de seguridad, se hace difícil abordar cualquier otra preocupación. Eso lo tenemos claro, y desde el gobierno se han adoptado medidas integrales para incorporar seguridad económica, social, ciudadana y humana.

En este sentido, creo que tenemos dos formas de abordar la seguridad: de manera responsable y con una mirada de Estado, o desplegando una agenda que solo es efectista; que genera aplausos en la galería; que desinforma y tiene escasos resultados.

El desafío para quienes formamos parte de las fuerzas progresistas y de gobierno es, por supuesto, impulsar medidas responsables, aunque estas no necesariamente sean cubiertas por los matinales ni consigan grandes titulares de prensa. Si no lo hacemos, si no tomamos medidas con responsabilidad de Estado, por las razones que sean, dejamos estos temas en manos de quienes abrazan sin vergüenza el populismo penal.

Hoy, nos toca discutir esta iniciativa. Puedo decir con certeza que representa un avance importante en la lucha contra la delincuencia organizada. Es una lucha en la que tenemos claro que se han adoptado medidas por parte del gobierno; hoy, tenemos la posibilidad cierta de generar una política de Estado para el futuro.

No vamos a abordar los problemas de seguridad del siglo XXI con la lógica del siglo XX. Debido a ello, en gran medida tenemos la crisis de seguridad que vivimos hoy, pues en su momento no se visualizaron los nuevos tipos de criminalidad que el Estado debe enfrentar y tampoco se actualizaron las herramientas para perseguir y sancionar los nuevos tipos de delitos, precisamente los de mayor connotación social que están afectando a buena parte de nuestra población. Si hoy se persigue al crimen organizado con las mismas tácticas de investigación que los delitos comunes, los resultados estarán a la vista.

Este proyecto adapta nuestra legislación a nuevas formas de organización criminal e incorpora técnicas especiales de investigación y normas de comiso, para perseguir la ruta del dinero. ¿Existen más técnicas inclusivas? Efectivamente: a mayores amenazas, debemos tener mejores herramientas, y también mayor control, de modo de resguardar todos aquellos aspectos relacionados con los derechos humanos y el Estado de derecho.

Llamo a las fuerzas progresistas a votar a favor este proyecto. No es posible soñar con la constitución de alianzas políticas si no asumimos las nuevas…

-Aplausos.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Ha concluido su tiempo, diputada. Tiene la palabra el diputado Andrés Jouannet .

El señor JOUANNET.-

Señor Presidente, por su intermedio saludo a la ministra del Interior.

Me alegro de que personas de centroizquierda, como la ministra del Interior, estén en este gobierno, lo hayan reforzado, y hayan reforzado el tema relacionado con seguridad. En todos los temas, todos queremos que le vaya bien al gobierno, y este es fundamental. Pero en este tema tenemos malas noticias.

En estos días se publicó -seguramente lo vieron el índice o ranking de terrorismo global. Hoy estamos en un mal lugar: somos el decimoséptimo país con más terrorismo en el mundo; el año pasado nos ubicábamos en el lugar decimoctavo. En el gobierno de la Presidenta Bachelet , entre los años 2016 y 2017, teníamos el lugar sesenta o sesenta y tres, es decir, el lugar que tenían países como Francia o Italia. Pero, durante el gobierno del Presidente Sebastián Piñera, el año 2021 bajamos del número cuarenta y siete al dieciocho, es decir, nos fuimos a la categoría B de una vez.

Digo esto, porque hay que tener memoria. Hoy tenemos un problema de criminalidad que no surgió ahora. Lamentablemente, el gobierno se demoró en tomar las medidas correspondientes. Este gobierno partió con este tema después del plebiscito del 4 de septiembre. Entonces, lamentablemente, se demoró en tomar las medidas.

Yo asumo que este gobierno, liderado por la ministra del Interior y Seguridad Pública, con estos proyectos quiere que de a poco empecemos a ponernos al día, porque nos corrieron el cerco. La criminalidad que estamos discutiendo a propósito de esta iniciativa afecta fundamentalmente a los sectores más carenciados, donde justamente el Estado deja de estar.

Señor Presidente, por su intermedio quiero plantearle a la ministra que podemos avanzar mucho en leyes, pero si no tenemos más carabineros que estén mejor formados -hoy tenemos un déficit de un 40 por ciento de carabineros-, las leyes van a ser letra muerta.

Lo segundo es que necesitamos más cárceles. Desde el gobierno del Presidente Eduardo Frei Ruiz-Tagle que no se construye una cárcel. La única posibilidad de atacar a estas bandas es segregándolas, porque, de lo contrario, siguen operando en las cárceles. Es un gran negocio la forma como operan en las cárceles.

Yo creo que nosotros vamos avanzando. Este es un tema de Estado del que nadie puede restarse, pero si no tenemos herramientas de verdad y no tenemos más carabineros, no podemos avanzar.

El año pasado egresaron ochocientos carabineros, pero mil quinientos se fueron a retiro. Por lo tanto, hoy tenemos menos carabineros. Naturalmente, tenemos que sumar más carabineros y tener más cárceles.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Hugo Rey .

El señor REY.-

Señor Presidente, en atención a la discusión del presente proyecto sobre delincuencia organizada, quiero traer a colación lo señalado por el alcalde de Alto Hospicio, Patricio Ferreira , quien textualmente dijo: “Está bien detener el ingreso de delincuentes a nuestro país en las fronteras. Lo que nos falta ahora es atacar al crimen organizado en los territorios, en las comunas, particularmente en Alto Hospicio, porque ya ingresaron muchos delincuentes.

Todo el mundo sabe, el fiscal regional lo ha dicho, el Tren de Aragua está instalado en Alto Hospicio, las maras también están instaladas en nuestra comuna, en las tomas particularmente.”.

Señores del gobierno, no hay peor ciego que el que no quiere ver, y lo dice con sus palabras el alcalde de Alto Hospicio.

En los últimos años, se ha observado el surgimiento de nuevos delitos emergentes, como el contrabando, la trata de personas y el tráfico ilícito de migrantes, que podrían utilizar las lógicas y las redes ya desarrolladas por el narcotráfico para instalarse en el territorio, ampliando su alcance e impactando a la sociedad. Este es el producto de la migración descontrolada que la izquierda no quiso regular.

Al diputado que me antecedió en el uso de la palabra le respondo que la izquierda no quiso regular durante mucho tiempo, no aprobó proyectos de ley para combatir la delincuencia en el país, votó sistemáticamente en contra, y ahora le echa la culpa al empedrado.

Para mal de Chile, el narcotráfico es la principal manifestación de la delincuencia organizada transnacional. A raíz de ese delito otros ilícitos se potencian directa o indirectamente, tales como el comercio ilegal de armas, la corrupción, etcétera.

Los delitos violentos se han venido incrementando y se han apoderado de los territorios. Si hace algunos años nos hubiésemos preguntado si íbamos a tener en Chile los portonazos, los grupos con armas de guerra, la delincuencia que se ha tomado los barrios por completos y el terrorismo, habríamos dicho que no.

Lamentable y dolorosamente, estos flagelos llegaron. Por lo tanto, tenemos la obligación de modernizar la legislación y crear instrumentos nuevos para combatir la delincuencia.

Sin ninguna duda, respaldaré este proyecto que permitirá establecer la figura penal para dos hechos: la asociación delictiva y la acción criminal, regulando también las técnicas especiales de investigaciones e interceptación de comunicaciones telefónicas, el uso de agentes encubiertos, agente reveladores e informantes, y las entradas vigiladas.

Señores del gobierno, más vale tarde que nunca, pero aún falta mucho por hacer.

A las familias chilenas las han hecho esperar mucho y, lamentablemente, los delincuentes no se detienen.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

Tiene la palabra el diputado Felipe Camaño .

El señor CAMAÑO.-

Señor Presidente, por su intermedio saludo a la ministra.

No voy a participar en este pimponeo político que muchas veces escuchamos en el Congreso, donde se tiran la pelota de un lado a otro, sino que voy a poner la pelota en el piso y, sobre todo, respaldar un proyecto que va en la línea de lo que muchas veces dicen las encuestas.

La mejor encuesta que uno puede hacer es, precisamente, recorriendo el territorio, conociendo la realidad de cada una de las comunas del distrito que a uno le toca representar.

En este sentido, en las 21 comunas de la Región de Ñuble, el sentir es similar o igual en cada una de ellas. Lamentablemente, las comunas rurales, sobre todo, están muy expuestas frente al narcotráfico.

Por lo mismo, creo que como Congreso estamos al debe en muchas cosas, porque tenemos que modernizar, precisamente, lo que en este proyecto se está debatiendo. Tenemos que robustecer la legislación, porque recién ahí estaremos cumpliendo lo que la ciudadanía muchas veces nos delega, como es la responsabilidad de legislar correctamente para dar la tranquilidad que los chilenos y chilenas necesitan y merecen.

En vista de eso, quiero mencionar distintas situaciones que pasan en nuestros territorios y que creo que gran parte de mis colegas también ven, como, por ejemplo, es el caso de la poca presencia de carabineros. Eso no es por culpa de ellos, sino debido a que nos faltan legislaciones para incentivar el ingreso de nuevos policías a estas instituciones, para que nuestras comunas tengan el respaldo y, sobre todo, la capacidad de sentirse resguardadas por la fuerza policial.

Celebro la idea de legislar en este proyecto, porque efectivamente se sanciona la delincuencia organizada. En nuestra capital regional hemos visto la forma como se pasean delincuentes extranjeros, mostrando su armamento de grueso calibre, lo que se hizo viral por redes sociales, y, obviamente, generó un caos dentro de la población.

Por lo mismo, apoyo esta iniciativa. Espero que sigamos en esta tónica, porque el país necesita entregarles mayores atribuciones a nuestras instituciones y, por sobre todo, darles toda la fuerza que merecen.

Por este motivo, invito a mis colegas a sumarse y a seguir trabajando en este tipo de discusiones.

He dicho.

El señor BIANCHI (Vicepresidente).-

¿Habría acuerdo para acceder a lo propuesto por el diputado Francisco Undurraga ?

No hay acuerdo.

Tiene la palabra el diputado Juan Antonio Coloma .

El señor COLOMA.-

Señor Presidente, saludo y doy la bienvenida a la ministra del Interior y Seguridad Pública. Ministra, ¡qué bueno que le esté torciendo la mano a muchos adentro del gobierno!

Quiero partir lamentando que su coalición se haya negado a votar el proyecto hoy. Nosotros queríamos que el proyecto que sanciona el crimen organizado fuera ley hoy. Sin embargo, la diputada Claudia Mix , de su coalición, ministra, negó el acuerdo y no pudimos votarlo.

Ministra, me gusta hacer un poquito de historia. Hoy estamos votando el proyecto que moderniza los delitos que sancionan la delincuencia organizada y establece técnicas especiales para su investigación. Este proyecto se presentó en el gobierno del Presidente Piñera y, en 2021, tuvo el voto en contra del diputado Vlado Mirosevic . Pero no fue solo eso: se abstuvieron, o sea, votaron en contra la idea de legislar. ¿Adivine quiénes no quisieron legislar sobre el crimen organizado? El Presidente Boric , la ministra Vallejo , el ministro Jackson y la ministra Maya Fernández . Parece que era un requisito para ser ministro no querer legislar sobre el crimen organizado. Hablo de ese proyecto, del que los diputados de gobierno se ríen ahora, pero que votaron en contra en su momento. Y hoy, gracias a la presión ciudadana, hemos logrado poner ese proyecto en tabla, y los diputados de gobierno lo van a aprobar. En su momento, esos diputados estaban en contra de la idea de legislar, porque estaban defendiendo a la primera línea. Pero hoy, que no les queda otra porque estamos con la delincuencia hasta más arriba de la coronilla, deben aprobar esta iniciativa.

Y quiero felicitarla, ministra. Se nota que usted ha cambiado la mano adentro del gobierno. Parece que era un poco verdad lo que dijo Carlos Peña acerca de que usted es la que está mandando dentro del Palacio de La Moneda. Y me alegro de que así sea, ministra, porque tuvimos un diputado, hoy Presidente de la República, que no quería legislar sobre el crimen organizado, y porque todos los que eran diputados y hoy son ministros rechazaron la idea de legislar o se obtuvieron. A eso nos enfrentamos en Chile hace tres años.

Entonces, hoy uno se pregunta ¿por qué está desatado el crimen organizado? Porque ustedes no daban atribuciones a las policías. ¿Por qué no podíamos combatir a los narcos o a las maras para que no entraran al país? Porque ustedes votaban en contra estas iniciativas, las mismas que hoy vamos a aprobar.

Bienvenida la voltereta número 63.

He dicho.